Меню
Навигация
Novatika
OT-GURU
Novatika

Табелирование стажировки

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Табелирование стажировки
 
Вчера состоялся разговор с ГИТ. Еще раз обсудили "отрыв от производства". ГИТ твердит, что ему нужно будет обучение и стажировку подтверждать табелем. На вопрос как можно провести стажировку с "отрывом от производства", сообщил, что проводить стажировку нужно на рабочем месте, а подтвердить ее через табель. Порядок оформления документов описываем в ЛНА.
 
Цитата
написал:
ГИТ твердит, что ему нужно будет обучение и стажировку подтверждать табелем. На вопрос как можно провести стажировку с "отрывом от производства", сообщил, что проводить стажировку нужно на рабочем месте, а подтвердить ее через табель. Порядок оформления документов описываем в ЛНА.
Все просто. В табеле рабочее время в любом случае ставить. А оплата должна быть в положении зафиксирована. ЛНА издаете за кем закрепляется работник на время стажировки, далее ЛНА о допуске к самостоятельной работе и все.
 
Цитата
написал:
ГИТ твердит, что ему нужно будет обучение и стажировку подтверждать табелем.
С какого перепуга? Нет такого требования.
 
Цитата
написал:
ГИТ твердит
Надо делать...

Пунктом 65 Правил предусмотрено, что обучение работников требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда осуществляются с отрывом от работы.
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
С какого перепуга? Нет такого требования.
Да. Примерно также ответил на его ответ. Но он остался непреклонным в своем понимании процесса.
Цитата
написал:
Надо делать...
Согласен.
 
Цитата
написал:
Да. Примерно также ответил на его ответ. Но он остался непреклонным в своем понимании процесса.
Работодателю надо подтвердить что он действительно обучал работника по утвержденным программам именно 16, 24, 40 часов и т.д.
Раньше формы табеля Т-12 и Т-13 были обязательными. Там были коды и среди них ПК - повышение квалификации с отрывом от работы. Видимо он это хочет увидеть в табеле. НО с 01.01.2013 табель учета рабочего времени не является больше обязательным первичным учетным документом в соответствии с 402 ФЗ о бухгалтерском учете. И не все организации его ведут.
Изменено: Андрей - 25.09.2025 14:18:22
 
Цитата
написал:
Раньше формы табеля Т-12 и Т-13 были обязательными.
Возможно да. Скорее всего для него привычная форма подтверждения.
Цитата
написал:
НО с 01.01.2013 табель учета рабочего времени не является больше обязательным первичным учетным документом в соответствии с 402 ФЗ о бухгалтерском учете.
Т.к. обучение по охране труда не подпадает под требования ФЗ-273 его вообще нужно табелировать как обучение? И платить за этот период по среднему?
 
Цитата
написал:
Но он остался непреклонным в своем понимании процесса.
Интересно, какой пункт (пункты), по его мнению Вы нарушите?
 
Цитата
написал:
его вообще нужно табелировать как обучение?
Как принято ЛНА в организации
Цитата
написал:
И платить за этот период по среднему?
Или по среднему или как установлено в положении по оплате
 
Коллеги, по обсуждаемому вопросу не могу понять следующее: Работник пришел на работу. С ним в этот день, согласно Программы (ЛНА) проводится стажировка. В табеле, т.к. работник был на работе полный рабочий день, ему ставится 8, или какое-то другое количество часов? Как стажировка влияет на запись в табеле и в зарплате работника?
 
Цитата
написал:
В табеле, т.к. работник был на работе полный рабочий день, ему ставится 8, или какое-то другое количество часов?
8

Цитата
написал:
Как стажировка влияет на запись в табеле
можно поставить в табеле на период стажировки - 8с

Цитата
написал:
Как стажировка влияет ... в зарплате работника?
никак... что 8, что 8с.... сумма одна, а ГИТ удовлетворен ПОЛНОСТЬЮ...
Все будет хорошо!
 
Тогда непонятно, зачем стажировку к табелю "привязывать" :dontknow:
 
Цитата
написал:
зачем стажировку к табелю "привязывать"
Цитата
написал:
Пунктом 65 Правил предусмотрено, что обучение работников требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда осуществляются с отрывом от работы.
Все будет хорошо!
 
Если просто 8 в табеле - это он просто работал.. точил детали на станке , гнал план...

Если в табеле 8с - он в это время не работал, а проходил стажировку под руководством и по программе...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Согласен.
Я б тоже не стал спорить с теми, кто так думает.
Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 25.09.2025 19:45:28
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
ГИТ твердит, что ему нужно будет обучение и стажировку подтверждать табелем.
Инструктаж со стажировкой? Подтверждать табелем?
Скрытый текст

Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
Интересно, какой пункт (пункты), по его мнению Вы нарушите?
Встречал что просто на 65 пункт и ссылаются.
 
Цитата
Павел написал:

Цитата
Ростовский Серж написал:

Как стажировка влияет ... в зарплате работника?
никак... что 8, что 8с.... сумма одна, а ГИТ удовлетворен ПОЛНОСТЬЮ...
сумма может быть не одна и таже.
Гарантированно оклад, а премию можно и подрезать.
Смотреть надо положение об оплате
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Подскажите, как оплачиваются дни за время проведения обучения по охране труда (безопасным методам и приемам выполнения работ) работнику. Обучение проходит внутри организации. Как эти дни табелировать?

Ответ:
Полагаем, что обучение работника требованиям охраны труда может быть отнесено к профессиональному обучению, поэтому оплата времени обучения работника требованиям охраны труда с отрывом от работы должна осуществляться в соответствии с частью первой статьи 187 ТК РФ. В табеле учета рабочего времени период такого обучения следует отмечать буквенным кодом «ПК» (цифровым – 07).

Правовое обоснование:
Согласно пункту 4 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда» (далее – Правила), обучение по охране труда осуществляется в ходе проведения, в том числе обучения по охране труда у работодателя, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, или в организации, у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по проведению обучения по охране труда (далее - обучение требованиям охраны труда).
Согласно пункту 65 Правил обучение работников требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда осуществляются с отрывом от работы.
Так, в соответствии с пунктом 13 статьи 2 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (далее – Федеральный закон) профессиональное обучение – это вид образования, который направлен на приобретение обучающимися знаний, умений, навыков и формирование компетенции, необходимых для выполнения определенных трудовых, служебных функций (определенных видов трудовой, служебной деятельности, профессий).
Организация профессионального обучения регулируется статьей 73 Федерального закона.
Профессиональное обучение направлено на приобретение лицами различного возраста профессиональной компетенции, в том числе для работы с конкретным оборудованием, технологиями, аппаратно-программными и иными профессиональными средствами, получение указанными лицами квалификации по профессии рабочего, должности служащего и присвоение им (при наличии) квалификационных разрядов, классов, категорий по профессии рабочего или должности служащего без изменения уровня образования (часть 1 статьи 73 Федерального закона).
Под профессиональным обучением по программам повышения квалификации рабочих и служащих понимается профессиональное обучение лиц, уже имеющих профессию рабочего, профессии рабочих или должность служащего, должности служащих, в целях последовательного совершенствования профессиональных знаний, умений и навыков по имеющейся профессии рабочего или имеющейся должности служащего без повышения образовательного уровня (часть 4 статьи 73 Федерального закона).
Профессиональное обучение осуществляется в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в том числе в учебных центрах профессиональной квалификации и на производстве, а также в форме самообразования. Учебные центры профессиональной квалификации могут создаваться в различных организационно-правовых формах юридических лиц, предусмотренных гражданским законодательством, или в качестве структурных подразделений юридических лиц (часть 6 статьи 73 Федерального закона).
Пунктом 20 статьи 2 Федерального закона дано понятие организаций, осуществляющих образовательную деятельность, - это образовательные организации, а также организации, осуществляющие обучение. В целях Федерального закона к организациям, осуществляющим образовательную деятельность, приравниваются индивидуальные предприниматели, осуществляющие образовательную деятельность, если иное не установлено Федеральным законом;
В силу части первой статьи 187 Трудового кодекса Российской Федерации при направлении работодателем работника на профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование, с отрывом от работы за ним сохраняются место работы (должность) и средняя заработная плата по основному месту работы. Работникам, направляемым на профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование, производится оплата командировочных расходов в порядке и размерах, которые предусмотрены для лиц, направляемых в служебные командировки.
Согласно ч. 4 ст. 91 ТК РФ работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
написал:
Встречал что просто на 65 пункт и ссылаются.
А п.66 ГИТ читать не хочет. :D
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.