Меню
Навигация
Novatika

инструктаж посетителей

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
инструктаж посетителей
 
Моё мнение - погиб работник Поставщика, но - на территории Заказчика. Недопереданное по Договору оборудование - в неясном статусе. Но - территория, ещё раз подчеркну - Заказчика. Поэтому накажут всех.
За нашу и вашу свободу!
 
Вот именно для таких случаев мы давно советуем оформлять документально факт присутствия подрядчика на территории заказчика .... в данном случае можно было по акту - допуску передать зону где установлено оборудование подрядчику .... И вопросов к заказчику не было бы ... или бы ло бы меньше .... Так как в Акте - допуске был бы пункт о том что заказчик должен провести инструктаж для подрядчика, а журнал инструктажа сторонних организаций до боли совпадает с журналом ВИ, а в программу этого инструктажа задним числом можно впихнуть все невпихуемое ... от рисков до космоса .... :beer3:
Изменено: rubik14 - 14.05.2024 15:33:10
 
Ну и для тех кто не помнит про А-Д .... там еще указывается для всяких ГИТ и СК что: подрядчик должен назначить ответственных, самостоятельно контролировать соблюдение треб ОТ, правильность СИЗ, ППр, техкарты и т.д. и т.п. т.о. большинство вопросов о том кто за что отвечает прописано именно там .... И всех этот документ устраивает... :beer3:
 
Цитата
написал:
Вот именно для таких случаев .... ....
как факт: проводим первичный, если СОТ не провел вводный, т.е "оформлять документально факт присутствия подрядчика на территории заказчика "
 
Цитата
написал:
проводим первичный
по моему жесть... Жёсткая...
Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику.
Вроде как точка в конце...
Изменено: rubik14 - 14.05.2024 23:08:50
 
Цитата
написал:
по моему жесть... Жёсткая...
Отнюдь. Специфика работы. см. п. 46.4; 47.5 ПОТЭЭ. Все довольны. Всё остальное потом по необходимости: акты допуски, НД и т.п.
 
все эти инструктажи и их программы, а также акты-допуски можно оформить и задним числом. Но с погибшего подпись уже не взять
За нашу и вашу свободу!
 
Цитата
написал:
Но с погибшего подпись уже не взять
А подрядчик еще скажет что это не их работник ..... :beer3:
 
Конкретного понимая данного вопроса нет. Должно быть четкое разграничение когда необходимо проводить вводный инстррутаж сторонним лицам, работникам, которые прибывают на территорию организации по разным вопросам. В поставнолении 1/29 было конкретно написано кто проходит вводный инструктаж: "пункт 2.1.2 все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке. В постановлении 2464 такого нет. Проводим вводный инструктаж сторонним работникам или нет?
 
Цитата
написал:
вопроса нет
Вроде есть .... Просто много факторов ... если территория закрытая и есть КПП то проще ... на КПП кинул журнал для сторонних и все там расписываются.
Если проходной двор - то лучше с посетителями не заморачиваться в офисе, а на производство в любом случае организовать допуск через пост охраны.

Тут больше вопрос был по подрядным организациям, тут нужно создать подобие документа шаблон которого ниже выложу, и заставить его ИСПОЛНЯТЬ!!!!

РЫБА:
Лицам ответственным за обеспечение соблюдения требований охраны труда на объекте, до начала производства работ подрядными организациями, обеспечить наличие следующих документов:
- Журнал инструктажа для лиц сторонних организаций.
- Акт – допуск на производство работ.
- Заверенные списки сотрудников подрядчика, допущенных до производства работ на объекте.
- Заверенные копии Приказов о назначении ответственных лиц подрядчика по охране труда, пожарной безопасности, электробезопасности, работ на высоте, работе ГПМ.
- Заверенные копии удостоверений ответственных лиц подрядчика по охране труда, пожарной безопасности, электробезопасности, работ на высоте, работе ГПМ.
- Журналов инструктажа по охране труда и пожарной безопасности подрядных организаций.
- Заверенные копии квалификационных удостоверений работников подрядных организаций: стропальщиков, крановщиков, водителей, сварщиков и т.д.
2. Лицам ответственным за обеспечение соблюдения требований охраны труда на объекте, в процессе производства работ:
2.1. Осуществлять постоянный контроль за выполнением работниками подрядных организаций норм и требований безопасности.
2.2. При выявлении нарушений требований безопасности при производстве работ подрядными организациями, начальник участка (прораб) составляет протокол о выявленных нарушениях(прил.1).
В протоколе указывается дата нарушения и наименование организации подрядчика.
В графу «нарушение» заноситься формулировка в строгом соответствии с таблицей штрафов(прил.2), если нарушение допущенное подрядчиком не указано в таблице, то оно вносится в протокол в свободной форме без указания суммы штрафа.
В графу «сумма штрафа» заносится сумма в строгом соответствии с таблицей штрафов (прил.2).
Протокол подписывается представителем подрядчика (руководителем или лицом указанным в приказе ответственным за ведение работ) и передается в ПТО.
 
Цитата
написал:
Конкретного понимая данного вопроса нет.
.... лиц, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику).
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
командированные
Какие есть разъяснения, кто относится к командированному работнику?
 
Цитата
написал:
Какие есть разъяснения, кто относится к командированному работнику?
Согласно статье 166 Кодекса служебной командировкой является поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

Есть письменное распоряжение - есть командировка....
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Должно быть четкое разграничение когда необходимо проводить вводный инстррутаж сторонним лицам, работникам, которые прибывают на территорию организации по разным вопросам.
Оно есть: никогда. Для них другой инструктаж предусмотрен.
 
Цитата
написал:
Есть письменное распоряжение - есть командировка....
Т.е., если работники сторонней организации не предоставили распоряжение своего руководителя о направлении их в командировку (например, для установки сплит системы в соседней организации), то они командированными работниками не считаются и им проводить ВИ не надо?
 
Цитата
написал:
Т.е., если работники сторонней организации не предоставили распоряжение своего руководителя о направлении их в командировку (например, для установки сплит системы в соседней организации), то они командированными работниками не считаются и им проводить ВИ не надо?
Это касается только своих работников наверное, когда, например, с одной электростанции ПАО на другую поработать отправляют. Работник одного ЮЛ, направленный для установки сплит системы в другое ЮЛ, командированным не будет для целей 2464.
Цитата
написал:
Петр, где можно посмотреть определение "заемного персонала"?
А это наверное те, кого ЧАЗ предоставляет.
 
Цитата
написал:
например, с одной электростанции ПАО на другую поработать отправляют.
Здесь всё понятно, т.к. в 903н всё конкретно расписано, кто относится к командированному персоналу, а кто к СМО, и какие инструктажи кто и кому проводит.
 
Цитата
написал:
Работник одного ЮЛ, направленный для установки сплит системы в другое ЮЛ, командированным не будет для целей 2464.
А здесь можно трактовать по-разному, т.к. нет определения, кто относится к командированному персоналу, который указан в 2464.
 
Цитата
написал:
А здесь можно трактовать по-разному, т.к. нет определения, кто относится к командированному персоналу, который указан в 2464.
Но зато есть определение работник, а в 2464 именно командированный работник, а не командированный работник иного работодателя... ну я так читаю.
 
Цитата
написал:
кто относится к командированному персоналу, который указан в 2464.
1. Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, заключивших трудовой договор с работодателем,
Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 (ред. от 30.12.2022)
"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны
труда" (вместе с "Правилами обучения по охране труда и проверки
знания требований охраны труда") {КонсультантПлюс}


То есть именно 2464 действует только в рамках трудовых отношений. Нет трудового договора, пусть человек хоть сто раз командированный, к нему этот документ я не могу никак приложить.

В отношении совместных действий нескольких работодателей есть требование в ст. 214 ТК РФ:

При производстве работ (оказании услуг) на территории, находящейся под контролем другого работодателя (иного лица), работодатель, осуществляющий производство работ (оказание услуг), обязан перед началом производства работ (оказания услуг) согласовать с другим работодателем (иным лицом) мероприятия по предотвращению случаев повреждения здоровья работников, в том числе работников сторонних организаций, производящих работы (оказывающих услуги) на данной территории.

И здесь инициатор действий в отношении своего работника именно его работодатель, а не какой-то сторонний работодатель.

Нужно смотреть договор, если там прописана обязанность проинструктировать стороннего специалиста, то это нужно делать.
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.