Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Новая схема обучения по ОТ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 128 След.
[ Закрыто ] Новая схема обучения по ОТ
 
Цитата
написал:
Цитата
это членов комиссии по всем программам для работников обучать???
Иначе как "проверять знания" не имея эти знания? Вот Вы знаете, что "Перед запуском двигателя тракторист обязан убедиться, что рычаги управления коробкой перемены передач, гидросистемой, валом отбора мощности и рабочими органами находятся в нейтральном или выключенном положении", а "Электрогазосварщик не должен приступать к работе при неисправности горелки или редуктора (неплотности примыкания накидной гайки редуктора, неисправности вентиля горелки)"?

Несколько советов "членам комиссии":

1) при проведении "комиссией УЦ" проверки знания Вами требований охраны "чуждого Вам" труда ни в коем случае не давайте "проверяющим" понять, что вообще не владеете понятиями из сфер труда, знания требований охраны которого Вам предстоит проверять,
Скрытый текст

2) если Вас назначили "членом" "комиссии по проведению проверки знания кем-то требований охраны его труда", то обязательно присутствуйте в составе "этой комиссии" при проведении этой "проверки",
Скрытый текст

3) обязательно проверяйте при этом и то, что "обязаны" проверять,
Скрытый текст

4) при проведении Вами проверки знания работником требований охраны "его" труда проверяйте, знает ли он требования охраны "его" труда в "полном объеме",
Скрытый текст
Изменено: Марат Досмагулов - 23.07.2022 19:53:30
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Добрый день!
Кто как понимает, как надо обучать РСП офисников? Если, допустим, освободить офисников от ИРМ и обучения по "б", то по Правилам их руководителей тоже можно не обучать по "б". А по "а" все равно нужно?
И обучение и проверка знаний по "а" (рук-ль, его замы, СОТ, РСП, члены комиссии) проводится только в УЦ ?
 
Цитата
написал:
Кто как понимает, как надо обучать РСП офисников?
в свой приказ включите РСП (в перечень освобожденных). Он такой же офисник. Я думаю этого хватит
 
Цитата
написал:
А по "а" все равно нужно?
я думаю, да. только можно обучить своей комиссией, не вУЦ.
 
Цитата
написал:
в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим.
упс! спасибочки
 
Цитата
Олег написал:
Цитата
написал:
Кто как понимает, как надо обучать РСП офисников?
в свой приказ включите РСП (в перечень освобожденных). Он такой же офисник. Я думаю этого хватит
А как они инструктажи проводить будут? Или от инструктажей тоже освобождать?
 
, освобождаем от обучения и ИРМ.
 
Цитата
54. Если трудовая деятельность
Скрытый текст
связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение
Скрытый текст
по решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться обучение
Скрытый текст
по этой программе обучения требованиям охраны труда. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до
Скрытый текст
в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.

А вот те лица, которыми
Цитата
информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда,
подлежат обучению
Цитата
б) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков
так как
Цитата
53. Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:
...
е) ..., лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте "б" пункта 46
Скрытый текст
настоящих Правил, ...

И кто же эти лица?
Цитата
Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ.
Скрытый текст
Цитата

Вводный инструктаж по охране труда проводится специалистом по охране труда или иным уполномоченным работником организации, на которого приказом работодателя возложены обязанности по проведению вводного инструктажа по охране труда. При отсутствии у работодателя службы охраны труда или специалиста по охране труда проводить вводный инструктаж по охране труда может работодатель, являющийся индивидуальным предпринимателем (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору.

Изменено: Марат Досмагулов - 29.06.2022 19:21:15
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
Если, допустим, освободить офисников от ИРМ и обучения по "б",
то
Цитата
информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до
таких
Цитата
работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда
Цитата
специалистом по охране труда или иным уполномоченным работником организации, на которого приказом работодателя возложены обязанности по проведению вводного инструктажа по охране труда. При отсутствии у работодателя службы охраны труда или специалиста по охране труда проводить вводный инструктаж по охране труда может работодатель, являющийся индивидуальным предпринимателем (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору.

Интересно, к какой "категории работников" могут относиться "офисники"?
Скрытый текст
Изменено: Марат Досмагулов - 29.06.2022 19:26:08
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
А по поводу 35 п. кто нибудь узнавал? Первая часть фразы понятна:

Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.

Но далее непонятно:или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением № 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи. , то ли это относиться ко всем работодателям, то ли только к тем кто не зарегистрировался в реестре организаций оказывающих услуги в области охраны труда.

Т.к. напрягает вот эта фраза: прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи.
Изменено: Андрей - 29.06.2022 18:29:42
За безопасность надо платить, а за её отсутствие — расплачиваться!
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
 
Цитата
написал:
освобождаем от обучения и ИРМ.
А от внеплановых инструктажей не освободить. Всё равно будет их проводить.
 
Цитата
написал:
то ли это относиться ко всем работодателям, то ли только к тем кто не зарегистрировался в реестре организаций оказывающих услуги в области охраны труда.
Это ко всем относится.
 
Цитата
написал:
п.96 там не только компьютер...
А что еще?
а) - кабинет, стол, стул, компьютер, плакаты
б) - макулатура в виде программ и презентаций
в) - 2 работника обученных в УЦ на право обучать по ОТ
г) - 3 работника обученных в УЦ и имеющих право быть членами комиссии по проверке знаний
За безопасность надо платить, а за её отсутствие — расплачиваться!
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
 

С применением "технических средств обучения и наглядных пособий" должны проводиться "практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ" по "программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах "б" и "в" пункта 46"
Скрытый текст
причем, навыки безопасного выполнения работ, "полученные в рамках обучения требованиям по охране труда" "по программам, указанным в пункте 46," почему-то никак не "котируются"
Скрытый текст
Изменено: Марат Досмагулов - 29.06.2022 22:38:49
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
96. Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:

а) материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;

б) учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы обучения по охране труда;

в) не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера;

г) комиссию по проверке знания требований охраны труда, сформированную в соответствии с положениями раздела VII настоящих Правил.

97. Количество мест обучения работников должно определяться исходя из численности работников организации и составлять не менее одного места обучения на 100 работников организации, которым необходимо проведение обучения по охране труда.

Места обучения по охране труда работников должны быть оснащены необходимым оборудованием, обеспечены нормативными правовыми актами, учебно-методическими материалами и материалами для проведения проверки знания требований охраны труда, информационно-справочными системами, обеспечивающими освоение работниками программ обучения по охране труда и прохождение проверки знания требований охраны труда в полном объеме.
А про обучение работников каких "категорий" здесь подразумевается? Вот таких:
Скрытый текст
? Нет! Написано, что такие
Скрытый текст
Тогда таких:
Скрытый текст
Вроде так?
А что подразумевается под "обучением требованиям охраны труда"?
Скрытый текст
А что включается в программу "такого" обучения?
Скрытый текст
А что включается в обучение, темы которого названы пунктами д) и ж) "такой" программы?
Скрытый текст
А что подразумевается под "материально-технической базой", которую "Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь"?
Скрытый текст
А для "отработки практических навыков выполнения работ с использованием знаний и умений, полученных в рамках обучения требованиям по охране труда", работодателю нужно иметь другую "материально-техническую базу"?
Скрытый текст
А какие "учебные места или учебные помещения", "оборудование" и "технические средства" необходимо иметь работодателю для проведения обучения работников вышеуказанных "категорий" "требованиям ОТ"? Не уж то какие-то другие, чем те, речь о которых идет тут:
Скрытый текст
А какие "учебно-методические материалы и материалы для проведения проверки знания требований охраны труда, информационно-справочные системы" необходимо иметь работодателю для проведения обучения работников вышеуказанных "категорий" "требованиям ОТ"? Не уж то какие-то другие, чем те, речь о которых идет тут:
Скрытый текст
А какие "нормативные правовые акты" необходимо иметь работодателю для проведения обучения работников вышеуказанных "категорий" "требованиям ОТ"? Не уж то какие-то другие, чем те, речь о которых идет тут:
Скрытый текст

Не выходит ли, случаем, так:
Цитата
Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, ..., должен иметь
всё "то", что имеет, а так же
Цитата
должен иметь
то, что должен иметь в связи с тем, что имеет всё "то"?
Скрытый текст

Скрытый текст
Изменено: Марат Досмагулов - 24.07.2022 06:01:22
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
98. При организации обучения по охране труда допускается использовать в качестве мест обучения по охране труда рабочие места работников, оснащенные необходимым оборудованием, обеспеченные нормативными правовыми актами, учебно-методическими материалами и материалами для проведения проверки знания требований охраны труда, информационно-справочными системами, обеспечивающими освоение работниками программ обучения по охране труда и прохождение проверки знания требований охраны труда в полном объеме.
Вот еще что интересно: "организации или индивидуальные предприниматели, оказывающие услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда", случаем не должны ли иметь
Цитата
в качестве мест обучения по охране труда рабочие места работников, оснащенные необходимым оборудованием, обеспеченные нормативными правовыми актами, учебно-методическими материалами и материалами для проведения проверки знания требований охраны труда, информационно-справочными системами, обеспечивающими освоение работниками программ обучения по охране труда и прохождение проверки знания требований охраны труда в полном объеме
для обучения "по программам обучения требованиям охраны труда"?

Ведь для приобретения работниками умений (пусть даже и без навыков) безопасного выполнения работы, в том числе в связи с "актуализацией программ обучения требованиям охраны труда"
Скрытый текст
"организациям или индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда", необходимо будет "имитировать" такие же условия, какие и существуют у самих "работодателей"
Изменено: Марат Досмагулов - 30.06.2022 16:44:30
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
Это ко всем относится.
Почему??? Союз или подразумевает только выполнение одного из условий. Или я некорректно поставил вопрос.
Если организация оказывает услуги в области обучения ОТ = может обучать первой помощи.
Если не может или есть лишние деньги может привлекать сторонних специалистов с соответствующим образованием. ТАК????
Изменено: Андрей - 30.06.2022 09:05:05
За безопасность надо платить, а за её отсутствие — расплачиваться!
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
 
Цитата
в свой приказ включите РСП (в перечень освобожденных). Он такой же офисник. Я думаю этого хватит
Он не такой же офисник. Он РСП, поэтому у него еще программа "а" по идее (по Правилам).
 
Цитата
Если организация оказывает услуги в области обучения ОТ = может обучать первой помощи.
Если не может или есть лишние деньги может привлекать сторонних специалистов с соответствующим образованием. ТАК????
Вторая часть п. 35 - в ней идет речь о работодателях и их их работниках (или иных специалистов, если нет работников с соответствующей подготовкой). Про требования к организациям оказывающим услуги в области ОТ в Правилах ничего не написано.
 
Цитата
написал:
Про требования к организациям оказывающим услуги в области ОТ в Правилах ничего не написано.
Я про то же.
За безопасность надо платить, а за её отсутствие — расплачиваться!
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 128 След.