Меню
Навигация
Novatika

Вводный инструктаж для подряда

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Вводный инструктаж для подряда
 
Цитата
написал:
это к вводному не имеет отношения...
я тоже так думаю. Просто коряво написано - сами должны домыслить)
 
Цитата
написал:
Просто коряво написано - сами должны домыслить)
Представляете ко мне приходит ОК и заявляет, что я должен издать приказ "по проверки знаний после проведения ВИ" и ссылаются на Консультант + " разъяснения для отдела кадров после 1 сентября" вот вам и "Какой такой павлин мавлин ..." :headwall:
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
 
Цитата
написал:
Представляете ко мне приходит ОК и заявляет, что я должен издать приказ "по проверки знаний после проведения ВИ"
приказ не нужен по проверке знания. Определите этот момент либо в СУОТ, либо в Положении (порядке и т.д.) по обучению, если делаете отдельно. Вам выше Павел предложил вариант как написать...
 
Цитата
написал:
ссылаются на Консультант +
надо уметь читать данный Опус...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Представитель Заказчика "специАлист" по ОТ заявил: Генподряд после проведения вводного инструктажа представителям субподрядчика должен провести проверку знаний (у них) по теме вводного инструктажа и ссылка на п.23 Постановления 2464. после того как я его прочитал!?! вывод - дословно то он оказывается прав . Во класс!!!!
Не прав. Провёл водный по 2464 - значит это твой работник, т.к.
1. Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, заключивших трудовой договор с работодателем, а также требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.
10. Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику).

Подрядчикам сейчас нужен другой инструктаж по охране труда, не в рамках 2464, соответственно и проверок знаний по его завершению не нужно придумывать:
10. Проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории.
 
Цитата
написал:
10. Проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории.
согласен. Но подрядчики же являются в основном
Цитата
написал:
командированные в организацию.
 
Цитата
написал:
Но подрядчики же являются в основном
командированные в организацию
Вовсе нет. Как правило это работники других организаций или нанятые по ГПХ лица.
Изменено: pavelh - 13.09.2022 16:20:17
 
Цитата
написал:
Как правило это работники других организаций
так я про это же и говорю. Про ГПХ вопрос спорный конечно
 
Коллеги, под работниками, командированными в организацию, можно рассматривать две категории работников:
1. Работники сторонней (подрядной организации), которые направлены в командировку для производства работ на территории какой-либо организации
2. Работники обособленных подразделений (филиалов, отделений и пр.) этой же организации

Следуя Примерному перечню тем для программы ВИ, инструктаж обоим категория, вроде как, нужен.
 
Цитата
написал:
2. Работники обособленных подразделений (филиалов, отделений и пр.) этой же организации
неверно!!!!

Этим работникам этот же работодатель при поступлении на работу УЖЕ провел вводный инструктаж.
Второго проводить не требуется.

ИНН у всех одинаковый???
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
неверно!!!!
Верно.
Поездка работника, направляемого в командировку на основании письменного решения работодателя в обособленное подразделение командирующей организации (представительство, филиал), находящееся вне места постоянной работы, также признается командировкой.
А вот это
Цитата
написал:
1. Работники сторонней (подрядной организации), которые направлены в командировку для производства работ на территории какой-либо организации
А вот это наверное не верно. Встречал "В командировки направляются работники, состоящие в трудовых отношениях с работодателем" и "командирующая организация", но вот кто такой "командированный в организацию"... законодательно где-то определено?
 
Цитата
написал:
Верно.
ложь и заблуждение!!!!

10. Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций:
1. для вновь принятых работников
2. и иных лиц

Вопрос:
Относятся ли командированные работодателем работники к категории, как ранее вновь поступившие к нему на работу и получившие ранее вводный инструктаж?
Ответ:
Да, относятся!!!

Воапрос:
Надо им повторно проводить работодателем вводный инструктаж по той же программе при направлении их в командировку в свое же подразделение?
Ответ: нет конечно!!!!
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
кто такой "командированный в организацию"... законодательно где-то определено?
ужас!!! совсем уже логика у СОТов пропадает... даже русский язык со словарем читают и переводят...

отправленный в командировку в организацию = командированный в организацию...

СЛОВАРЬ!!!
КОМАНДИРОВАННЫЙ -ая, -ое. Получивший командировку, находящийся в командировке.
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
ужас!!! совсем уже логика у СОТов пропадает... даже русский язык со словарем читают и переводят...
Не про то. Отправить в командировку это хорошо, но вот зачем принимающей стороне такой командированный нужен с точки зрения ТК... проблемы от него только. Это просто работник другого работодателя... возможно на выделенном участке работающий в интересах своего же работодателя... не знаем ни про какую командировку к нам.
 
, но у командированного работника может быть командировочное удостоверение, в котором принимающая сторона поставил отметку. Павел, написал, что для обособленного подразделения не надо в другом филиале проводить ВИ. Это однозначно правильно.Тема все-таки инструктаж для подряда
 
Цитата
написал:
Не про то. Отправить в командировку это хорошо, но вот зачем принимающей стороне такой командированный
вот многие любят так отвести свой промах от темы... известный прием...
Все будет хорошо!
 
, почему такое убеждение, что работника, прибывшего из другого структурного подразделения не надо инструктировать по темам: "источники опасности, действующие на всех работников, находящихся на территории организации" (п. 2 примерного перечня ВИ), "расположение основных служб, вспомогательных помещений. Средства обеспечения производственной санитарии и личной гигиены (п. 3 примерного перечня ВИ), "обстоятельства и причины отдельных характерных несчастных случаев на производстве, аварий...(п. 4...), "виды сигнализаций и звуковых оповещений.... (п. 5...)

Все эти темы, по которым командированный работник проходил ВИ в своем структурном подразделении, могут существенного отличаться.
Филиалы одной и той же организации - это разные объекты! Поэтому инструктаж нужен. В нем только п. 1 "Сведения об организации. Политика и цели работодателя в области охраны труда" и п. 6 "Оказание первой помощи пострадавшим " могут быть одинаковыми. В остальном информация другая.

Аналогично и с подрядчиками. Иначе откуда они узнают эту информацию?

Неужели никто не обратил внимание, что темы ВИ в 2464 изменились по сравнению с ВИ по 1/29?
 
Цитата
написал:
Все эти темы, по которым командированный работник проходил ВИ в своем структурном подразделении, могут существенного отличаться.
Так то обычно одна программа вводного у работодателя, если их у Вас 44, то хозяин барин!!!

Цитата
написал:
, почему такое убеждение, что работника, прибывшего из другого структурного подразделения не надо инструктировать
повторный вводный ему точно не нужен...

Цитата
написал:
"источники опасности, действующие на всех работников, находящихся на территории организации"
территория организации - это в том числе территория всех подразделений...

Цитата
написал:
"расположение основных служб, вспомогательных помещений. Средства обеспечения производственной санитарии и личной гигиены
приложите к вводному схемы всех подразделений... туалеты везде по типажу сходны...

Цитата
написал:
"обстоятельства и причины отдельных характерных несчастных случаев на производстве, аварий...(п. 4...), "виды сигнализаций и звуковых оповещений.... (п. 5...)
это тоже в целом для всех...

Цитата
написал:
, почему такое убеждение, что работника, прибывшего из другого структурного подразделения не надо инструктировать
инструктируйте, хозяин барин... лишь бы всех загрузить и гонять на проверках... ужас...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:

Филиалы одной и той же организации - это разные объекты!
Т.е. Вы хотите сказать, что я перешел в соседнее здание в котором находится другое структурное подразделение, то мне там должны ВИ провести? Объекты то разные
 
Цитата
написал:
Неужели никто не обратил внимание, что темы ВИ в 2464 изменились по сравнению с ВИ по 1/29?
теже яйца... вид с боку...
Все будет хорошо!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.