Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Виновный в несчастном случае

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Виновный в несчастном случае
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
тогда виноват руководитель и СОТ?
Тогда виноват РБТДЛ и начальник отдела кадров, что приняли работника без специальности
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
МаринаR написал:
А вот если не было инструкции по профессии или виду работ, то тут недоработка именно СОТа. Не выдал предписание, что нет инструкции
Не было инструкции (или в инструкции) про веревку - как привязывать.
Юлия-то не уточняет, а ищет сразу виновного, а виновный СОТ (Юлия?)
 
Цитата
гость гость написал:
в ДИ руководителя нет требования "предусмотреть"
Но должно быть, что обязан организовать работу в соответствии с тех. процессом, обязан обеспечить соблюдение требований ОТ, обязан разрабатывать ИОТ и проводить обучение своих работников и т.д...
Цитата
гость гость написал:
Виноват СОТ!
Щас! Виноват тот, кто не выполнил своих должностных обязанностей по обеспечению требований ОТ!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
МаринаR написал:
Не выдал предписание, что нет инструкции
Совершенно верно!
Цитата
Лёлька написал:
отсутствие контроля за соблюдением ГНТОТ на рабочих местах
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Тогда виноват РБТДЛ и начальник отдела кадров, что приняли работника без специальности
Нет их вины, со специальностью принят работник, а СОТ не предусмотрел обучение с веревкой и не контролировал ничего на объекте (чужом) и не собирался контролировать
 
Цитата
Лёлька написал:
Виноват тот, кто не выполнил своих должностных обязанностей по обеспечению требований ОТ!
100%!
Руководитель выполняет требования ДИ, а СОТ пршляпил отсутствие в инструктаже, инструкциях и т.п. требований про веревку, а контроль-то за ним. Пачку сухарей надо бы СОТу...
 
СОТ не обязан обеспечивать веревку или подмости, или лестницу и т.д. СОТ не обязан у каждого работника стоять и следить, привязывается он к цистерне или нет.
А вот руководитель не обеспечил веревкой, лестницей или привязью, поэтому и упал работник.
 
Цитата
гость гость написал:
со специальностью принят работник
Вы сам с собой беседуете?
Цитата
Лёлька написал:
4. Возможно, что использование пострадавшего не по специальности

Юлия Беляева написал:
Цитата
Вот это вероятнее всего.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
гость гость написал:
СОТ пршляпил отсутствие в инструктаже, инструкциях и т.п. требований про веревку
:laugh4: это не СОТ, а руководитель! Откуда СОТ должен знать, что работник использует веревку, если даже руководитель не знает и не написал об этом в ИОТ!
Цитата
гость гость написал:
контроль-то за ним
Правильно! Но только за тем, что предусмотрено технологией, а не за тем, что числится между строк!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
гость гость написал:
Пачку сухарей надо бы СОТу...
Сократили?
 
Цитата
Олег Просто написал:
А как же п.10 акта Н-1?
Вот пункт 10 дословно:
"10. Лица, допустившие нарушение требований охраны труда (Фамилия, инициалы, должность (профессия) с указанием требований законодательных, иных нормативных правовых и локальных нормативных актов, предусматривающих их ответственность за нарушения, явившиеся причинами несчастного случая, указанными в п. 9 настоящего акта; при установлении факта грубой неосторожности пострадавшего указать степень его вины в процентах):"
Где Вы здесь про виновных увидели? Задача комиссии констатировать факты: "кто чего нарушил", а установлением вины занимается суд или другие инстанции (например, руководитель при объявлении взысканий). Даже степень вины пострадавшего в пункте 10 указывается только при его грубой неосторожности.
 
Цитата
виктор старичков написал:
Сократили?
Да, не, вместо поп-корна :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Юрий Орлов написал:
Где Вы здесь про виновных увидели?
М-да, нарушил, но не виновен?!
Цитата
Юрий Орлов написал:
Лица, допустившие нарушение требований охраны труда (Фамилия, инициалы, должность (профессия) с указанием требований законодательных, иных нормативных правовых и локальных нормативных актов, предусматривающих их ответственность за нарушения, явившиеся причинами несчастного случая,
"Лица допустившие нарушения" и "лица виновные в нарушении" разные вещи....
Не буду спорить.
Будем считать фразу следователя Подберёзовика руководством для оценки различия фраз: "Деточкин конечно виноват, но он и не виноват одновременно" :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Лёлька написал:
4. Возможно, что использование пострадавшего не по специальности
Очень смелое утверждение, поэтому также смею утверждать обратное.
Лелька, Вы, прекрасно понимаете, что рассматривать н/с на расстоянии дело бестолковое, тем более выявлять виновного
Цитата
Юрий Орлов написал:
Где Вы здесь про виновных увидели? Задача комиссии констатировать факты: "кто чего нарушил", а установлением вины занимается суд или другие инстанции
Задали вопрос кто будет виновным, так пусть будет СОТ, все равно ему ничего не будет
Цитата
Лёлька написал:
Правильно! Но только за тем, что предусмотрено технологией,
Вот пусть СОТ и изучает технологию, там про веревочку может и написано. И вносит изменения -дополнения в инструкции - это его право.
 
Цитата
гость гость написал:
На предвидение н/с случаев и берется на работу СОТ (или шаман)
с чего вдруг?
 
Цитата
Сергей написал:
гость гость написал:
На предвидение н/с случаев и берется на работу СОТ (или шаман)
с чего вдруг?
Можете предложить что-то другое?
 
Цитата
Олег Просто написал:
М-да, нарушил, но не виновен?!
Вам примеры нужны?
Пострадавший нарушил требования инструкции по ОТ, что послужило причиной травмы, но он не виновен, т.к. руководитель заставил его так работать, а работодатель не обеспечил наличие технических средств защиты.
 
Цитата
Юрий Орлов написал:
Вам примеры нужны?
Юрий, уже можете успокоиться, я же уже сказал:
Цитата
Олег Просто написал:
Не буду спорить.
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
гость гость написал:
4. Возможно, что использование пострадавшего не по специальности
Объясню более подробно. Работник является водителем цистерны, а не оператором. В его должностные обязанности не входит заправка цистерны. Его задача - доставить груз на объект, а слив/налив - это дело операторов заказчика. Скорее всего, по собственной инициативе, чтобы помочь оператору, полез туда.
 
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Сергей написал:
гость гость написал:
На предвидение н/с случаев и берется на работу СОТ (или шаман)
с чего вдруг?
Можете предложить что-то другое?
конечно, есть руководитель работ, который обязан обеспечить безопасные условия труда своих подчиненных, прежде чем дать задание на выполнение работ
Страницы: Пред. 1 2 3 След.