Меню
Навигация
Novatika

НС с работником в командировке

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1
НС с работником в командировке
 
Добрый день.

Что делать при ситуации, работник был направлен в командировку другой город, с большой разницей часовых поясов.
Получили сообщение, что работник в больнице, в реанимации, и готовят к операции, у него повреждена голова. Что произошло нет никаких сведений, известно только что работника передали в скорую помощь из гостиницы, где он находился.

Что и в каком порядке делать, в данный момент работодатель создал комиссию по расследованию нс с командировочным, и отправил запрос в больницу по справке 315 у , ответа пока нет из-за разницы часовых поясов.

Что посоветуете делать и в каком порядке?

Ст. 228.1 изучена, прошу подсказок и советов.
Изменено: И. И. - 01.11.2025 08:39:37
 
Цитата
написал:
звестно только что работника передали в скорую помощь из гостиницы,
он откомандирован был для работы в гостинице ? если нет то это травма вего свободное внерабочее время
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
Получили сообщение
от кого и как получили сообщение ? от сороки на хвосте ?
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Нет, он был откомандирован для работы в военчасти МО, для ремонта техники. Согласно записи бригады скорой помощи, было еще дневное время, но забрали его из гостиницы.
 
Цитата
на хвосте ?
От второго работника, который так же был в командировке.
 
Перво наперво запрос в лечебное учреждение по новой форме 315-1/у (напрмер через работника или по эл.почте), второе сообщение в ОСФР (предварительно лёгкое НС, потом можно изменить при получении 315 на тяжёлое), дистанционно опросить через второго работника что и как произошло, либо чтобы работодатель направил специалист по ОТ в командировку по месту произошедшего НС.
По расследованию пользуемся порядком расследования 20 апреля 2022 г. N 223н, оформляем протоколы опроса по формам ну и все остальное.
Изменено: Александр Рх - 01.11.2025 08:53:17
 
Цитата
написал:
специалист по ОТ в командировку по месту произошедшего НС.
совсем уже...
на минутку расследовать НС ( если это нс в чем я сомневаюсь) должна принимающая сторона - организация куда был откомандирован работник!!
Цитата
написал:
он был откомандирован для работы в военчасти МО, для ремонта техники
а если это произошло в свободное время во время пьянки в гостинице то это вовсе не НС
Изменено: КИВ - 01.11.2025 09:17:15
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
работника передали в скорую помощь из гостиницы
ничего не надо делать... сидите ровно...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
ничего не надо делать... сидите ровно...
:up4:
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
КИВ написал: там не было принимающей стороны, работник едет в командировку работать на месте. Работодатель один.
 
Цитата
написал:
Перво наперво запрос в лечебное учреждение по новой форме 315-1/у (напрмер через работника или по эл.почте), второе сообщение в ОСФР (предварительно лёгкое НС, потом можно изменить при получении 315 на тяжёлое), дистанционно опросить через второго работника что и как произошло, либо чтобы работодатель направил специалист по ОТ в командировку по месту произошедшего НС.По расследованию пользуемся порядком расследования 20 апреля 2022 г. N 223н, оформляем протоколы опроса по формам ну и все остальное.
Согласен. Вероятнее всего случай будет тяжёлый, потому надо смотреть как выгоднее - комиссионно расследовать или ГИТу доверить самостоятельно. В первом случае уже надо извещение им направить, указав что 315-1/У ещё не получена. Во втором - как в #8 написали.
 
Частная жизнь не подлежит расследованию…
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Частная жизнь не подлежит расследованию…
Это всё в процессе уже выясняется.
 
Цитата
написал:
Это всё в процессе уже выясняется.
даже если человек у себя дома со стула упал ? что по сути и произошло но только в гостинице ?
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
Это всё в процессе уже выясняется.
Вот именно. У меня было три НС в командировке, в гостинице. Два признаны страховыми, один нет

Очень много нюансов, которые все решают.
Надо расследовать, по итогам примете решение.
 

Травма командированных сотрудников признаётся производственной, если:

- происшествие случилось при исполнении трудовых обязанностей, например во время деловой встречи, перевозки оборудования, работы на объекте;

- сотрудник следовал к месту выполнения задания или обратно (включая дорогу от гостиницы до места работы);

- травма получена в номере отеля, на улице или в любом другом месте во время выполнения служебного задания. Например, если его ударило током при подключении рабочего компьютера к розетке в номере отеля.

Главные критерии производственной травмы:

- связь с работой - сотрудник на момент получения травмы выполнял рабочие задачи;

- рабочее время - сотрудник получил увечье во время выполнения трудовых обязанностей. Таким временем в командировке считается:

- время в дороге до/от места командировки (включая поездку до аэропорта, процесс регистрации, остановки в пути, проезд до гостиницы и т. п.);

- время, которое человек проводит непосредственно за работой в офисе или другом месте;

поездки от места работы до места жительства и обратно.

Важно! Травма не будет считаться производственной, если сотрудник получил её в состоянии алкогольного или наркотического опьянения либо когда занимался делами, которые не связаны с трудовыми обязанностями.

Запросите в медучреждении помимо справки о степени тяжести, справку об алкогольном, норкотическом опьянении.

В отличие от обычного рабочего графика, в командировке чёткое разделение на рабочее и личное время часто размыто. Однако от этого зависит, будет ли травма признана производственной.

К рабочему время в командировке относят:

- часы, в которые работник выполняет служебные задания (например, вёл переговоры, инспектировал объект);

- время в пути (перелёты, поездки на транспорте);

- перерывы, предусмотренные работодателем (обед, отдых между этапами работы).

К нерабочему времени в командировке относят:

- свободные часы, не связанные с выполнением задания (прогулки, посещение кафе, экскурсии);

- время в гостинице, если сотрудник не выполнял рабочие поручения (например, травма, полученная в ванной).

Спорные ситуации

Иногда грань между рабочим и личным временем неочевидна:

- ужин с партнерами. Если это часть деловой программы - травма может быть признана производственной;

- дорога в магазин. Обычно это считается личным временем, но если сотрудник покупал воду для переговоров, то возможны споры.

Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)
 
Цитата
написал:
был откомандирован для работы в военчасти МО
выполнял работы для конкретного подразделения, привлекайте к расследованию представителей этой части. И ещё. Проверьте правильность и полноту оформления командировочных документов, всплывает всякое - отсутствует служебная записка как основание для командировки, отсутствует приказ (либо состряпан после отъезда) и пр.
Изменено: Евстратий Стефанович - 05.11.2025 10:30:42
Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)
 
Евстратий Стефанович, да, уже всплыли неполадки с документами. Случай стал тяжелым. Расследуется.
 
Цитата
написал:
Евстратий Стефанович , да, уже всплыли неполадки с документами. Случай стал тяжелым. Расследуется.
обстоятельства то хоть какие ? не томите
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
Страницы: 1