Меню
Навигация
Novatika

несчастный случай с ДТП

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 След.
несчастный случай с ДТП
 
Доброго времени суток! Коллеги нужна Ваша помощь! Несчастный случай: сотрудник отпросился с работы на два часа пораньше. так как предприятие за городом, а спецтранспорт ходит по графику, то сотрудник пошел пешком до шоссе, где обычно останавливается рейсовый автобус. В месте где все переходят дорогу к месту остановки автобуса пешеходного перехода нет (вообще автобус по доброте душевной подбирает людей, официальной остановки в этом месте нет). Так вот, работник перешел одну полосу дороги, стал переходить вторую полосу по которой двигалось два потока машин. Один поток пересек, а по второму с большой скоростью двигался автомобиль который и сбил человека. Сейчас пострадавший находится в реанимации, в тяжелом состоянии. заключение пока не дали, будет к вечеру, но приказ на срок 15 дней расследовать сделали. Схемы, осмотр места происшествия, опросы сделали. Теперь что меня затрудняет: 1) Как взять объяснение с потерпевшей, если к ней не пускают. 2) как классифицировать как несчастный случай на производстве? вроде как с производством не связано, шла домой. 3) НС тяжелый кого уведомить кроме ФСС? 4) если признаем НС на производстве, то какие в этом случае в акте Н 1 прописываем меры по недопущению и кого признать виновным в каких упущениях. 5) если это несчастный случай не на производстве, то ФСС ничего не оплатит? а акт произвольной формы и материалы дела все равно в ФСС высылаем?
P/S/ конечно вина работника присутствует была не внимательна, но я против того, чтобы вменять вину пострадавшему.
заранее благодарна.
Изменено: Наталья - 17.06.2016 09:49:45
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Цитата
Наталья написал:
1) Как взять объяснение с потерпевшей, если к ней не пускают.
Пока никак. Собирайте пока остальные материалы. Если по истечению 15 дней не придет в себя, то на основании ст.229 ТК:
Конкретный перечень материалов расследования определяется председателем комиссии в зависимости от характера и обстоятельств несчастного случая. Нет возможности взять объяснение с пострадавшей делайте выводы комиссии по результатам вами собранных материалов плюс материалы расследования ГИБДД обязательно.
Цитата
Наталья написал:
2) как классифицировать как несчастный случай на производстве? вроде как с производством не связано, шла домой.
Предварительно - да, с производством не связан
Цитата
Наталья написал:
3) НС тяжелый кого уведомить кроме ФСС?
- в государственную инспекцию труда по РТ; - в прокуратуру по месту происшествия несчастного случая; - в орган местного самоуправления по месту государственной регистрации; - в территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, если несчастный случай произошел в организации или на объекте, подконтрольных этому органу; - в профсоюз
Цитата
Наталья написал:
4) если признаем НС на производстве, то какие в этом случае в акте Н 1 прописываем меры по недопущению и кого признать виновным в каких упущениях.
Сотрудник ушел раньше с работы, надо смотреть правильно ли это документально оформлено. Что написано в ПВТР по этому поводу.
Если он заболел, то РБТД должен был обеспечить доставку и т.п. нюансы смотреть надо
Цитата
Наталья написал:
5) если это несчастный случай не на производстве, то ФСС ничего не оплатит? а акт произвольной формы и материалы дела все равно в ФСС высылаем?
Материалы по любому в ФСС. Кроме того в ГИТ. Ещё и прокуратура запросить может
Изменено: Олег Просто - 17.06.2016 10:42:28
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
в орган местного самоуправления по месту государственной регистрации
Это имеется ввиду администрацию города?
Цитата
Олег Просто написал:
Сотрудник ушел раньше с работы, надо смотреть правильно ли это документально оформлено. Что написано в ПВТР по этому поводу.
Если он заболел, то РБТД должен был обеспечить доставку и т.п. нюансы смотреть надо
она была не больна. выходила на подработку по договору совместительства, Для замещения постов на время ночного сна других охранников (по графику ночью все охранники по 2 часа отдыхают, а чтобы посты не пустовали выводят для этого дополнительных сотрудников). Вот она позамещала их, больше ее присутствие на работе не требовалось и она отпросилась домой, начальник смены ее отпустил. В ПВТР не прописана такая процедура. есть пункт не имеет права без разрешения руководителя покидать, но она отпросилась.
Цитата
Олег Просто написал:
плюс материалы расследования ГИБДД обязательно.
это надо запрос делать? а форму запроса можете подкинуть?)
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Цитата
Наталья написал:
Это имеется ввиду администрацию города?
Если в городе нет районов то города. Если есть администрация районная, то в районную
Цитата
Наталья написал:
есть пункт не имеет права без разрешения руководителя покидать, но она отпросилась.
Отпросилась устно? Если устно то виновен тот, кто у нее начальник. Нет заявления, на нем нет визы руководителя...
Цитата
Наталья написал:
это надо запрос делать? а форму запроса можете подкинуть?)
Делал недавно, но там у меня было два авто в ДТП и пострадал мой "пассажир" (легкая степень). У меня так было составлено
Изменено: Олег Просто - 17.06.2016 14:28:31
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Отпросилась устно? Если устно то виновен тот, кто у нее начальник. Нет заявления, на нем нет визы руководителя...

никогда не слышала чтобы отпрашивались на 1-2 часа с работы по заявлению. у нас так не практикуют. а где этот порядок можно почитать?

большое спасибо, что откликнулись) у меня отпуск отменили в связи с этим. и уже ГИТ позвонил и так лааасково сказал: мы едем к вам с проверкой(
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Цитата
Наталья написал:
никогда не слышала чтобы отпрашивались на 1-2 часа с работы по заявлению. у нас так не практикуют. а где этот порядок можно почитать?
Как у вас прописано рабочее время у неё в ТД? В ПВТР как прописано?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Наталья написал:
никогда не слышала чтобы отпрашивались на 1-2 часа с работы по заявлению.
Она ведь должна была быть на работе эти 2 часа по всем докам (табель, ТД...). Как вы объясните её отсутствие на работе? Словами? Документы подтверждающие разрешение на отсутствие её на работе есть? Или может нет документов подтверждающих обязанность быть её на работе в это время?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Наталья написал:
ГИТ позвонил и так лааасково сказал: мы едем к вам с проверкой(
ГИТ кстати не изъявил желание быть председателем комиссии?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Она ведь должна была быть на работе эти 2 часа по всем докам (табель, ТД...). Как вы объясните её отсутствие на работе? Словами?
это как говориться в жизни всякое бывает.... вот и случилось попросилась - отпустили. никаких документов естественно нет( в связи с этим я понимаю вина начальника смены выявляется? как наказывают в этих случаях?
Цитата
Олег Просто написал:
Как у вас прописано рабочее время у неё в ТД? В ПВТР как прописано?
посменно работают. смена 24 часа. смена по совместительству 24 или 12 часов.
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Цитата
Наталья написал:
в связи с этим я понимаю вина начальника смены выявляется?
Да.
Но не только его, если нигде в ваших ЛНА не прописано вообще порядок ухода работы раньше времени или не прописан порядок взятия административных часов или административного отпуска за свой счет. Если не прописано, то "кадровый" начальник или сам РБТД

Цитата
Наталья написал:
как наказывают в этих случаях?
ГИТ накажет(((
Я в своё время для ухода от штрафа на юр лицо обозначил приказом РБТД виновных (так штраф меньше). У вас виновные будут точно, т.к. я понял, что порядка ухода с работы по семейным или ещё каким причинам, у вас в ЛНА нет
Цитата
Наталья написал:
посменно работают. смена 24 часа. смена по совместительству 24 или 12 часов.
Не совсем понятно. Сам с охраной связан был и со сменностью (но в погонах).
Объясните проще:
1. Со скольких до скольких должна была быть на работе в дату НС (подтвержденное в ЛНА время, в течении которого она должна была быть на работе)?
2. За сколько точно ушла раньше со службы? Чем то это зафиксировано (видео, "контролька" на выходе...)?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
1. Со скольких до скольких должна была быть на работе в дату НС (подтвержденное в ЛНА время, в течении которого она должна была быть на работе)?
у нее рабочее время с 20-00 до 8-00. для работающих ночью табелем поста предусмотрен сон 2 часа. ее время сна было с 6-00 до 8-00. подработчики у нас ходят с таким условием, что их отпускают в это время, т.е. они не спят с 6 до 8, а уходят домой (это их желание, мы идем на встречу)

Цитата
Олег Просто написал:
2. За сколько точно ушла раньше со службы? Чем то это зафиксировано (видео, "контролька" на выходе...)?
ушла в 6-30. рабочее время до 8-00. видеонаблюдение в караулке есть. больше никак.
Цитата
Олег Просто написал:
Но не только его, если нигде в ваших ЛНА не прописано вообще порядок ухода работы раньше времени или не прописан порядок взятия административных часов или административного отпуска за свой счет. Если не прописано, то
теперь будем знать
Изменено: Наталья - 17.06.2016 14:58:41
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Цитата
Олег Просто написал:
ГИТ кстати не изъявил желание быть председателем комиссии?
нет, не изьявил
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Подскажите пожалуйста, а заявление пострадавшая писала? Если бы было заявление, данный случай вообще расследовать не надо. Если заявление нет, то есть два варианта, которые кстати Вам нечем не грозят.Первый вариант, данное происшествие расследуется и квалифицируется, как не связанное с производством. Так как в момент несчастного случая пострадавший не выполнял своих должностных обязанностей. А мы знаем, что несчастный случай на производстве это три фактора: трудовой договор, это листок нетрудоспособности выданный хотя бы на один день и выполнение работником своих должностных обязанностей или по указанию непосредственных начальников, даже за приделами рабочего времени. Второй вариант, признать данный случай, как производственный, так как виновное лицо будет определятся органами дознания ГИБДД. Значения НПА организации ни как не влияют на обстоятельства данного н/с..
 
Цитата
иван иванов написал:
так как виновное лицо будет определятся органами дознания ГИБДД.
ГИБДД будут ждать результаты экспертизы, какой вред причинен здоровью там три степени (легкий средний и тяжкий (именно тяжкий не тяжелый) При Н/С на производстве степень тяжести легкая или тяжелая. Экспертиза эта может быть и полгода и год. Дальше получили они экспертизу, а там написано, причинен тяжкий вред здоровью, кто скажет что будет делать ГИБДД?
 
Штраф накладывать?))
 
Цитата
МаринаR написал:
Штраф накладывать?))
Еще варианты будут
 
Цитата
иван иванов написал:
Подскажите пожалуйста, а заявление пострадавшая писала? Если бы было заявление, данный случай вообще расследовать не надо. Если заявление нет, то есть два варианта, которые кстати Вам нечем не грозят.Первый вариант, данное происшествие расследуется и квалифицируется, как не связанное с производством. Так как в момент несчастного случая пострадавший не выполнял своих должностных обязанностей. А мы знаем, что несчастный случай на производстве это три фактора: трудовой договор, это листок нетрудоспособности выданный хотя бы на один день и выполнение работником своих должностных обязанностей или по указанию непосредственных начальников, даже за приделами рабочего времени. Второй вариант, признать данный случай, как производственный, так как виновное лицо будет определятся органами дознания ГИБДД. Значения НПА организации ни как не влияют на обстоятельства данного н/с..
значит, как я понимаю, 1) признаем НС не связанный с производством, 2) акт произвольной формы, 3) НО! виновное лицо все равно должно быть? или не обязательно... или виновное сами дисциплинаркой кажем не в рамках расследования (т.к. вина начальника смены была, он отпустил ее раньше)
Изменено: Наталья - 20.06.2016 07:03:26
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Звонил ГИТ. сказал, что вообще расследовать не надо такой случай .... вот те на! что делать? или все таки для себя провести расследование...
Изменено: Наталья - 20.06.2016 07:10:57
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Цитата
Наталья написал:
Звонил ГИТ. сказал, что вообще расследовать не надо такой случай .... вот те на! что делать? или все таки для себя провести расследование...
Вы ведь должны были извещение послать в ГИТ, что у Вас произошел НС. Посылали?
Телефонные звонки от ГИТ к делу не пришьешь, добивайтесь официального ответа от ГИТ.
 
Цитата
Наталья написал:
Звонил ГИТ. сказал, что вообще расследовать не надо такой случай .... вот те на! что делать? или все таки для себя провести расследование...
и правильно сказал. С чего Вы вообще решили , что этот случай связан с производством?
Это что на территории предприятия произошло? НЕт!
Работник действовал в интересах работодателя? опять нет? так где основания для расследования н\с на производстве?
А на будущее разработайте какой либо ЛНА в котором укажите, что любой уход с РМ за территорию предприятия по личным делам согласовывать с руководителем в письменном виде.
Нужно работнику уйти на час раньше - написал заявление, за свой счёт и всем хорошо.
Страницы: 1 2 След.