Алгоритм работы с подрядчиками (капремонт, стройка)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Максим Боровков

Гость

Сообщений: 25 Баллов: 49 Регистрация: 05.09.2017

#221

07.07.2025 12:59:50

Цитата

написал:

Цитата
написал: Чем руководствовался тот, кто этот чек-лист придумал? Зачем например нужна копия журнала вводного инструктажа подрядчика? А журнала ГОиЧС? Трудовой договор и ещё и трудовая книжка.

1. Подрядчик соблюдает трудовое законодательство.
2. Подрядчик соблюдает ОТ, ПБ, Пром. без, экологию ГО и ЧС.
3. Заказчик снимет с себя ответственность.
4. Заказчик имеет рычаги воздействия на подрядчика.
Можно дальше продолжить список.

А какая ответственность на заказчике в плане ГОиЧС по работникам подрядчика?
Да и по ОТ ответственность заказчика ограничивается требованиями приказа 656н. Там ни слова ни про журнал вводного инструктажа подрядчика, ни про отсутствие гпхашников.
Если подрядчик притащил на объект заказчика гпхашников, но в письме указал как своих работников, то в случае чего это будут проблемы подрядчика, разве нет?

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9386 Баллов: 93933 Регистрация: 10.01.2018

#222

07.07.2025 19:53:51

Цитата
написал: Если подрядчик притащил на объект заказчика гпхашников, но в письме указал как своих работников, то в случае чего это будут проблемы подрядчика, разве нет?

Не факт. Всё зависит от того, на чьей стороне будет Rubik.

Сообщение

Марат Скобичевский

Гость

Сообщений: 22 Баллов: 43 Регистрация: 08.07.2025

#223

08.07.2025 12:41:36

Доброго времени суток, коллеги. Прошу поделиться мнениями по следующему вопросу.
Имеет место строительный объект.
Структура договорных связей: заказчик-застройщик (СРО нет, сам работы не осуществляет). Земельный участок целиком никому не передан. Генподрядчик отсутствует. Заключен договор с техническим заказчиком, который, от имени заказчика по доверенности от него же заключает договоры с подрядчиками, осуществляет функции строительного контроля и т.д. Фактически(но не юридически) технический заказчик выполняет функции генподрядчика, организовывая и контролируя строительство.
По логике, представители заказчика на строительной площадке отсутствуют и не могут выполнять какие либо обязанности по охране труда. С другой стороны, по смыслу Приказа Минтруда 656н, именно заказчик будет контролирующим работодателем и на нем лежат определенные обязанности. Вопросы админ и уголовной ответственности передать по договору нельзя.
Прошу поделиться опытом, может ли заказчик полностью устраниться от охраны труда и спать спокойно? Если нет, то какие обязанности на нем будут "висеть"? Что останется и заказчика-застройщика, что "уйдет" техническому заказчику? Какая степень контроля со стороны заказчика? Нигде не нашел правоотношений с участием технического заказчика и понимания его роли в охране труда. Всем заранее спасибо!

Сообщение

Андрей

Консультант

Сообщений: 1845 Баллов: 14771 Регистрация: 28.02.2025

#224

08.07.2025 12:48:54

Цитата

написал:
А какая ответственность на заказчике в плане ГОиЧС по работникам подрядчика?Да и по ОТ ответственность заказчика ограничивается требованиями приказа 656н. Там ни слова ни про журнал вводного инструктажа подрядчика, ни про отсутствие гпхашников. Если подрядчик притащил на объект заказчика гпхашников, но в письме указал как своих работников, то в случае чего это будут проблемы подрядчика, разве нет?

Все зависит от штрафных санкций в договоре.
Когда подрядчику выкатят несколько десятков лямов претензий за джамшутов без медкомиссий и ТД шатающихся по производству в сланцах и шортах. Тогда подрядчик поймет.
ПО ГО и ЧС есть куча производств с категориями по ГО где блок ГО и ЧС как раз на особом контроле.

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9386 Баллов: 93933 Регистрация: 10.01.2018

#225

08.07.2025 19:23:29

Цитата

написал:
Прошу поделиться опытом, может ли заказчик полностью устраниться от охраны труда и спать спокойно? Если нет, то какие обязанности на нем будут "висеть"? Что останется и заказчика-застройщика, что "уйдет" техническому заказчику? Какая степень контроля со стороны заказчика?

В описанной Вами ситуации всё зависит от полномочий, преданных техническому заказчику. Они будут отвечать за всё.

Сообщение

Марат Скобичевский

Гость

Сообщений: 22 Баллов: 43 Регистрация: 08.07.2025

#226

09.07.2025 10:37:12

Цитата

написал:

Цитата

Но технический заказчик не является стороной договора подряда. И строительная площадка ему не передавалась, так как он не является лицом, осуществляющим строительство. Как в этом случае технический заказчик будет реализовывать обязанности контролирующего работодателя, установленные 656 Приказом, даже если в договоре все это возложено на него? Кто будет нести ответственность?

Изменено: Марат Скобичевский - 09.07.2025 11:07:01

Сообщение

Евстратий Стефанович

Постоянный участник

Сообщений: 489 Баллов: 986 Регистрация: 28.11.2012

#227

09.07.2025 11:33:07

Цитата
написал: зависит от полномочий

Я бы заменил бы слово "полномочия" на "ответственность"

Изменено: Евстратий Стефанович - 09.07.2025 11:44:59

Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)

Сообщение

Марат Скобичевский

Гость

Сообщений: 22 Баллов: 43 Регистрация: 08.07.2025

#228

09.07.2025 11:53:55

Цитата

написал:

Цитата
написал: зависит от полномочий

Я бы заменил бы слово "полномочия" на "ответственность"

Административную, уголовную ответственность можно передать по договору?

Сообщение

Ознакомиться по/по/дробнее

Консультант

Сообщений: 1358 Баллов: 8149 Регистрация: 24.07.2023

#229

09.07.2025 15:09:20

Цитата
написал: Имеет место строительный объект.

А тот, кому (с некой целью) требуется (уже построенный) объект, как называется?

Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц

Сообщение

Евстратий Стефанович

Постоянный участник

Сообщений: 489 Баллов: 986 Регистрация: 28.11.2012

#230

09.07.2025 15:11:02

Цитата
написал: ответственность можно передать по договору

Да, за ОТ, пожарную безопасность, экологию. А так, как ни крути, заказчик-застройщик за всё в ответе

Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)

Сообщение

Марат Скобичевский

Гость

Сообщений: 22 Баллов: 43 Регистрация: 08.07.2025

#231

09.07.2025 16:25:53

Цитата
написал: А тот, кому (с некой целью) требуется (уже построенный) объект, как называется?

Строительство офисного центра 90000 кв. м. Стадия монолита. Готовый объект требуется заказчику-застройщику. он же инвестор

Изменено: Марат Скобичевский - 09.07.2025 16:28:17

Сообщение

Марат Скобичевский

Гость

Сообщений: 22 Баллов: 43 Регистрация: 08.07.2025

#232

09.07.2025 16:26:52

Цитата
написал: Да, за ОТ, пожарную безопасность, экологию. А так, как ни крути, заказчик-застройщик за всё в ответе

Прошу прощения) все таки "можно передать" или "за все в ответе"?

Сообщение

Ознакомиться по/по/дробнее

Консультант

Сообщений: 1358 Баллов: 8149 Регистрация: 24.07.2023

#233

09.07.2025 17:41:30

Цитата
написал: Земельный участок целиком никому не передан.

Тогда на каком основании фактический (но не юридический) строитель объекта (изготовитель изделия) осуществляет (планирует, организует, руководит, контролирует и мотивирует) строительство этого объекта (изготовление этого изделия) на этом участке?

Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 09.07.2025 17:43:28

Сообщение

Ознакомиться по/по/дробнее

Консультант

Сообщений: 1358 Баллов: 8149 Регистрация: 24.07.2023

#234

09.07.2025 17:43:12

С какой целью фактически (но не юридически) владеет этим участком фактический (но не юридический) строитель объекта (изготовитель изделия) на этом участке?

Сообщение

Ознакомиться по/по/дробнее

Консультант

Сообщений: 1358 Баллов: 8149 Регистрация: 24.07.2023

#235

09.07.2025 17:48:50

Цитата
написал: на каком основании

А тот, кто заказал изготовление объекта на этом участке, хоть подтвердит, что передавал этот участок изготовителю этого объекта для изготовления этого объекта на этом участке?

Сообщение

Марат Скобичевский

Гость

Сообщений: 22 Баллов: 43 Регистрация: 08.07.2025

#236

09.07.2025 17:50:17

Цитата
написал: С какой целью фактически (но не юридически) владеет этим участком фактический (но не юридический) строитель объекта (изготовитель изделия) на этом участке?

Технический заказчик выполняет свои функции по договору. Лицом, осуществляющим строительство, он не является, поэтому участок ему не передавался. Участок передается заказчиком подрядчикам в тех площадях, которые необходимы им для производства работ по договору подряда.

Изменено: Марат Скобичевский - 09.07.2025 17:51:37

Сообщение

Марат Скобичевский Гость Сообщений: 22 Баллов: 43 Регистрация: 08.07.2025	#237 0 09.07.2025 17:54:53 Заказчик передает через технического заказчика части участка подрядчикам согласно актам-допуска каждому в своих координатах.
Сообщение

Ознакомиться по/по/дробнее

Консультант

Сообщений: 1358 Баллов: 8149 Регистрация: 24.07.2023

#238

09.07.2025 18:03:11

Цитата
написал: Технический заказчик выполняет свои функции по договору. Лицом, осуществляющим строительство, он не является

Цитата
написал: Фактически(но не юридически) технический заказчик выполняет функции генподрядчика, организовывая и контролируя строительство.

Не нашел таких видов экономической деятельности, как "организация и контроль строительства"

Сообщение

Ознакомиться по/по/дробнее

Консультант

Сообщений: 1358 Баллов: 8149 Регистрация: 24.07.2023

#239

09.07.2025 18:12:35

Генподрядчик - это генерал подрядчиков?

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9386 Баллов: 93933 Регистрация: 10.01.2018

#240

09.07.2025 18:32:01

Цитата

написал:
Но технический заказчик не является стороной договора подряда. И строительная площадка ему не передавалась, так как он не является лицом, осуществляющим строительство. Как в этом случае технический заказчик будет реализовывать обязанности контролирующего работодателя, установленные 656 Приказом, даже если в договоре все это возложено на него? Кто будет нести ответственность?

Нужен конкретный договор. Что в нём написано будет - от этого и отталкиваться.

Сообщение

Регистрация

Вход

Алгоритм работы с подрядчиками (капремонт, стройка)

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку