Максим Боровков (Все сообщения пользователя)

Как считаете, работы с лестницы на высоте 1,8 м необходимо выполнять по наряду-допуску или все же эту работу можно отнести к работам на высоте, которые могут выполняться без наряда-допуска?

[QUOTE] написал:
п.2.3. ПОТЭЭП: "При поступлении на работу (переводе на другой участок работы, замещении отсутствующего работника) работник при проверке знаний  должен подтвердить имеющуюся группу по электробезопасности  применительно к новой должности и к оборудованию электроустановок на новом участке."
Получение более высокой группы по ЭБ в данном случае Правилами не предусмотрено.[/QUOTE]
Зачем тогда вы спрашивали у человека почему они не хотят сразу на 4 группу отправить сдавать того, кто пришел к ним с третьей?

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
Как я вижу ситуацию: человек сейчас проходит внеочередную проверку знаний(в связи смены работы) в Ростехнадзоре и подтверждает свою группу. Затем, через три месяца сдаёт на 4-ю[/QUOTE]
Правильно видите ситуацию  . А почему не хотите, чтобы он сразу на 4 группу сдавал в РТН?[/QUOTE]
А при переходе в другую организацию разве не требуется подтвердить имеющуюся группу? Или под "подтвердить имеющуюся группу" можно понимать и получение более высокой?

[QUOTE] написал:
342н: "5. Повторное прохождение освидетельствования работником не требуется в случае, если работник поступает на работу по виду деятельности, по которому ранее проходил освидетельствование  (не позднее двух лет)  и по состоянию психического здоровья был пригоден к выполнению указанного вида деятельности. Результат ранее проведенного освидетельствования подтверждается медицинскими документами, в том числе полученными путем электронного обмена между медицинскими организациями."[/QUOTE]
Коллеги, а кто как понимает последнее предложение из данного пункта?
Допустим кандидат в работники говории, что проходил ОПО год назад по этим же факторам для другого работодателя. Заключения на руках не имеет. Мы его отправляем в ПНД, в котором он проходил ОПО для получения дубликата заключения? Или мы его направляем в ПНД с которым у нас договор, чтобы ПНД произвел обмен документами с ПНД, где он проходил ранее?

Коллеги, такой вопрос.
Понятно когда легкий случай становится тяжелым или смертельным мы отправляем извещение по установленной форме. А вот когда тяжелый случай становится смертельным, требуется ли извещать об этом все инстанции, которые и так уже были извещены о тяжелом? Причем расследование тяжелого уже завершено.

Коллеги, как считаете если у ответственного есть переподготовка по пожарной безопасности, но не на специалиста по пожарной профилактике, а в сфере монтажа, ремонта, проектирования средств пожарной безопасности ему потребуется ещё раз проходить переподготовку чтобы назначить его ответственным за ПБ?

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
Суть темы, что приказ сырой и не отражает реалии и потребности организаций и общества...частника, производящего ремонт в своей квартире, теперь необходимо обучить по программе переподготовки!!!а если частник имеет только школьное образование, он не является ответственным за ПБ в своей квартире? Значит он не может быть собственником???[/QUOTE]
А с каких бананов 1120 распространяется на физ. лиц? Предъявите цитату из 1120.
Как раз отражает и регулирует. 806 был переходным звеном. А сейчас еще раз гайки закрутили. Так как работодатели болт ложат на обеспечение пожарной безопасности. И законодатели с проверяющими будут их пинать.[/QUOTE]
А какая связь между обеспечением пож.безопасности (на которое ложат) и необходимостью получить очередную ненужную бумажку?
Те кто прямо совсем клали, они и повышение квалификации не делали и инструктажи не проводили. И не будут с переподготовкой заморачиваться.
А те кто все требования исполняли, хотя бы по минимуму вынуждены будут снова платить.

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
Есть набор специалистов заказчика, каждый из которых имеет собственное мнение[/QUOTE]
У специалистов заказчика не может быть собственного мнения. Они четко делают то что им сказали. Иначе долго не наработают. Да у каждого специалиста свой опыт и знания, и каждый в их меру исполняет политику заказчика. У руководства заказчика тоже свои тараканы бегают и они непостоянные. Поэтому сегодня специалист может потребовать катать квадратное, а завтра таскать круглое.
И это у всех крупных заказчиков.
Задача специалистов подрядчика  - пытаться в меру своих знаний и связей с заказчиком удовлетворить хотелки заказчика при этом смягчить финансовые затраты подрядчика.  [QUOTE] написал:
Мне за лишнюю работу по удовлетворению хотелок каждого специалиста заказчика с синдромом вахтера дополнительно не заплатят.[/QUOTE]
А специфика Вашей работы. И она одинаковая у всех подрядчиков. Не нравиться, переходите в стан заказчика и своих бывших коллег гнобите.[/QUOTE]
Вряд ли уволят. Грамотных специалистов на всех не хватит. Уволят этого, скорее всего следующий будет таким же. Я также по обе стороны баррикад оказываюсь.
Руководство заказчика редко бывает глубоко знакомо с данными вопросами, поэтому вынуждено доверять.
Сегодня кстати удалось отбить необоснованные требования инженера по эксплуатации заказчика пожаловавшись на него в службу охраны труда заказчика. Так что все бывает. И хорошо, что наши коллеги из числа заказчиков тоже бывают адекватными.

Ну тогда я не знаю как можно написать "заказчик всегда прав". Тем более что зачастую нет никакого одного заказчика с единым мнением. Есть набор специалистов заказчика, каждый из которых имеет собственное мнение какие документы нужны и как они должны выглядеть. Зачастую основываясь не на НПА, а на своем опыте работы в этой и предыдущих организациях. Если же выше данного специалиста находится адекватный человек, то вполне можно требованиями этого специалиста пренебречь. По крайней мере большинством из них.
Мне за лишнюю работу по удовлетворению хотелок каждого специалиста заказчика с синдромом вахтера дополнительно не заплатят.

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
До этого не работал с подобными организациями.[/QUOTE]
Надо привыкать и выучить 2 простых правила:
1. Заказчик всегда прав.
2. Если заказчик не прав смотрим п. 1.[/QUOTE]
Вы наверное всегда работаете и работали только со стороны заказчика)

Каких только заказчиков за время работы не повидал. И ладно ещё если контактировать приходится со специалистом по охране труда заказчика (хотя и среди коллег тоже встречаются странные люди), но когда с инженерами/главными инженерами и т.п. заказчика, то ожидать можно чего угодно. Вплоть до того, что список требуемых документов может быть ими найден на просторах интернета, быть от 2014 года и вообще для какого-нибудь соседнего государства.

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
Получается нам нужно после заключения каждого нового договора нормы корректировать, в соответствии с условиями у данного заказчика. Бредовая ситуация получается.[/QUOTE]
А Вы что хотели, в сказку попали. Так это и до этого было всегда и  по старым нормам.[/QUOTE]
До этого не работал с подобными организациями.

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
Получается нам нужно после заключения каждого нового договора нормы корректировать,[/QUOTE]
а какие сизы вы за последний год выдавали ?
можно же нормы составить с основными сизами и сизами которые выдаются только при определённых видах работ или наличии опасности...
все равно же все +/- одинаковое по роду деятельности или циклично[/QUOTE]
Ну к примеру просто костюм от загрязнений или костюм с антистатическим покрытием.
Ботинки или ботинки с защитой от нефти
Также и по зимним комплектам. Плюс есть ещё фактор климатических поясов. Они могут быть разные у разных заказчиков.

[QUOTE] написал:
X. Выдача СИЗ работникам сторонних организаций,
Нарушение закона.[/QUOTE]
Получается нам нужно после заключения каждого нового договора нормы корректировать, в соответствии с условиями у данного заказчика. Бредовая ситуация получается.

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
На каждом предприятии свои требования к СИЗ [/QUOTE]
Это ваши предприятия? Если нет, то пусть они им СИЗы и выдают, пропишите это в договоре.[/QUOTE]
Предприятия не наши, но работники то наши. Заказчики не хотят обеспечивать наших работников. Они как раз в договорах прописывают требования, чтобы мы обеспечили своих работников. А заказчики зачастую крупные, с высоким уровнем чувства собственного величия.

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
У меня проектировщики периодически посещают различные предприятия в разных частях страны[/QUOTE]
а СИЗы вы им в дорогу выдаете ? ( что у вас в ваших нормах по сиз прописано ?) то и учитываете. что вы закупили и выдали то и в карточку вписали[/QUOTE]
Выдаем да. Нормы пока не делал, потому что не понимаю как. По приложению 1 нет таких должностей. По приложению 2 часть рисков меняются в зависимости от предприятия куда работник едет.

[QUOTE] написал:
[URL=/ot_forum/user/51733/]pavelh[/URL], с рабочими вместе ну никак не трудится, тем более рабочих вообще нет, есть только ИТР.
Приходиться бывать на стоительных площадках (других объектах монтажа оборудования), а там кругом ОПЗ. И одежда от ОПЗ нужна.
Но в моем случае 24 пары перчаток в год - это много. Дежурными перчатки быть не могут. Срок годности прчаток  вообще 3 года.

Логично, если, на основании п. 18 Правил,  выдать костюм от ОПЗ руководителю не на 1 год, а на 5 лет (на срок годности), но с перчатками глупость какая-то получается.

С учетом п. 18 Правил я до конца не могу понять, для кого нормы выдачи на год по приложению 2 ЕТН? Только для рабочих? Если для ИТР и руководителей написано в п. 18 Правил, что сроки эксплуатации могут быть любыми, но не более срока годности.[/QUOTE]
Подскажите, вы в итоге как решили этот свой вопрос? Как ведете учет СИЗ для ИТР, посещающих разные стройплощадки. У меня проектировщики периодически посещают различные предприятия в разных частях страны. На каждом предприятии свои требования к СИЗ в зависимости от специфики предприятия. Как учитывать эти СИЗ в карточках и учитывать ли вообще не понимаю.

А какая ответственность на заказчике в плане ГОиЧС по работникам подрядчика?
Да и по ОТ ответственность заказчика ограничивается требованиями приказа 656н. Там ни слова ни про журнал вводного инструктажа подрядчика, ни про отсутствие гпхашников.
Если подрядчик притащил на объект заказчика гпхашников, но в письме указал как своих работников, то в случае чего это будут проблемы подрядчика, разве нет?

Прошу прощения, но какая же все таки жесть. Чем руководствовался тот, кто этот чек-лист придумал? Зачем например нужна копия журнала вводного инструктажа подрядчика? А журнала ГОиЧС? Трудовой договор и ещё и трудовая книжка.

[QUOTE] написал:
[URL=/ot_forum/user/49271/]Максим Боровков[/URL], у меня работает[/QUOTE]
Странно. Причем у меня на двух разных компах в двух разных браузерах не работает.

Коллеги. Уже несколько недель не работает поиск по форуму. Ничего не находит, какие бы ключевые слова не прописывал. Даже самые простые. Это у всех так или только у меня?