Меню
Навигация
Novatika
Novatika
OT-GURU

КОММЕНТАРИИ по ответам и разъяснениям госорганов

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16 След.
КОММЕНТАРИИ по ответам и разъяснениям госорганов
 
Цитата
м.Евгений написал:
Приложения 2 и 4 к правилам на высоте. Форма удостоверения.
А ты почитай в законе об образовании, какие документы должны подтверждать обучение в образовательной организации!
Цитата
м.Евгений написал:
Минтруд, в своих письмишках применяет поэтому весь контекст законодательства
Минтруд должен руководствоваться законом, а не сомнительными сносками в Правилах! Если 2 строчки в Правилах по ОТ противоречат закону...., ты сам знаешь, что это значит!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
м.Евгений написал:
Общеразвивающая
:laugh4:

4. Образовательные организации, указанные в частях 2 и 3 настоящей статьи, вправе осуществлять образовательную деятельность по следующим образовательным программам, реализация которых не является основной целью их деятельности:
1) дошкольные образовательные организации - дополнительные общеразвивающие программы;
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
м.Евгений написал:
А какая она должна быть - определено Приложением 1 к Правилам. Там все "компетенции"
чет не пойму, ты издеваешься? Или, действительно, не догоняешь?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Не там смотрите и непонятно к чему!
общеразвивающие программы реализуют и профессиональные образовательные организации

из Правил слов про организации, осуществляющие обучение - не выкинешь, и ничему из закона эта строчка не противоречит!

Обучение по охране труда в общем и по этим правилам является образованием!
несмотря на то что не выдаются документы об аттестации! это только для профессиональных програм! а вот всякие прочие удостоверения выдаются в порядке, установленном образовательной организацией именно по дополнительным общеразвивающим программам!

вот когда Минтруд внесет изменения и будет обозвано подготовкой - тогда посмотрим...

Предлагаю спор закончить за невозможностью согласия сторон.
Мне за доказательство Вашей точки зрения и ее отстаивание еще никто не заплатил.
Посему разделяю другую. Поэтому вы как хотите, а я пошел дань собирать...как раз на два семинара пригласили.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
у нас вот чем машут
Ой, да ладно! Н-Ж для нас не указ, тем более 13 год... Мы в современных реалиях живем и Роструду РФ - у нас респект и уважуха! :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
м.Евгений написал:
Поэтому вы как хотите, а я пошел дань собирать...
:laugh4: :laugh4: :laugh4:
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
м.Евгений написал:
А какая она должна быть - определено Приложением 1 к Правилам. Там все "компетенции"
чет не пойму, ты издеваешься? Или, действительно, не догоняешь?
что именно? не понял?

вот кстати по ТК РФ http://regulation.gov.ru/projects#npa=20212

вот требования к знаниям работников


Приложение N 1 к Правилам по охране труда при работе на высоте,

ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
ТРЕБОВАНИЙ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫХ К РАБОТНИКАМ, ПРОВОДЯЩИМ РАБОТЫ НА ВЫСОТЕ
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
все, всем хорошего настроения здоровья главное

просто денег нет

:appl2:
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
что именно? не понял?
иди уже в полюдье...а то разбегутся и в другой УЦ отнесут :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
м.Евгений написал:
Мне за доказательство Вашей точки зрения и ее отстаивание еще никто не заплатил.
Посему разделяю другую.
Для того, чтобы уважаемый Евгений изменил точку зрения и перешел на сторону "трудового народа" надо просто из всех трудовых обязанностей отнять "преподавание в УЦ" и оставить только "аудит" и "аутсорсинг". И всё - он наш :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
он наш
Да он и так наш! Мы его любим и ценим! Просто я никак не думала, что и он может в трактовании НПА ошибаться... :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
м.Евгений написал:
В связи с этим поясняем, что последний абзац п. 2.3.2 Порядка относится к руководителям и специалистам организации, которые не указаны в абз. 1 - 8 п. 2.3.2 Порядка. Обучение по охране труда этих лиц организации, относящихся к категории руководителей и специалистов, может проводиться самой организацией, имеющей программу обучения по охране труда, разработанную на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда, билеты, утвержденные руководителем организации, и комиссию с членами комиссии, прошедшими обучение в обучающей организации, имеющей соответствующую аккредитацию.
Понимали это разъяснение дословно порядка 10 лет. 3 человека обучили и далее всех остальных. Ни у кого претензий не было. Потом посидели-покумекали... неет не так! Надо производственников тоже учить! И закрепили это в новом порядке обучения. Но только почему-то не проходит он регистрацию в Минюсте. Уж не по этой ли причине? Новый порядок лежит в тумбочке (до лучших времен, авось придут посговорчивее), а тем временем летят письма-разъяснения во все концы России! Не так вы пункт Порядка понимаете, вот так надо! Что это?! Подготовка общественного мнения?
 
Цитата
Валентина написал:
Что это?! Подготовка общественного мнения?
Я бы назвал это "изучением реакции на вброс" и "утверждение собственной позиции" :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
м.Евгений написал:
вот когда Минтруд внесет изменения и будет обозвано подготовкой - тогда посмотрим...
Для некоторых категорий работников Минтруд уже заменил обучение по ОТ на подготовку по ОТ.

ПРИКАЗ
от 17 августа 2015 г. N 552н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ С ИНСТРУМЕНТОМ И ПРИСПОСОБЛЕНИЯМИ
9. К работе с инструментом и приспособлениями допускаются работники, прошедшие в установленном порядке обязательный предварительный медицинский осмотр, а также подготовку по охране труда.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Цитата
м.Евгений написал:
вот когда Минтруд внесет изменения и будет обозвано подготовкой - тогда посмотрим...
Для некоторых категорий работников Минтруд уже заменил обучение по ОТ на подготовку по ОТ.

ПРИКАЗ
от 17 августа 2015 г. N 552н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ С ИНСТРУМЕНТОМ И ПРИСПОСОБЛЕНИЯМИ 9. К работе с инструментом и приспособлениями допускаются работники, прошедшие в установленном порядке обязательный предварительный медицинский осмотр, а также подготовку по охране труда.
Только там ссылочка есть на 1/29 :D. Не видели?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Цитата
м.Евгений написал:
вот когда Минтруд внесет изменения и будет обозвано подготовкой - тогда посмотрим...
Для некоторых категорий работников Минтруд уже заменил обучение по ОТ на подготовку по ОТ.

ПРИКАЗ
от 17 августа 2015 г. N 552н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ С ИНСТРУМЕНТОМ И ПРИСПОСОБЛЕНИЯМИ 9. К работе с инструментом и приспособлениями допускаются работники, прошедшие в установленном порядке обязательный предварительный медицинский осмотр, а также подготовку по охране труда.
Только там ссылочка есть на 1/29 . Не видели?
Так вот как раз то из - за этой ссылочки и можно сделать вывод, что Минтруд в разработанном им НПА и зарегистрированным в Минюсте утверждает, что подготовка по ОТ – есть обучение по ОТ. То есть получается, что они тождественны.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
То есть получается, что они тождественны.
:up4: На данный момент - да.
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
К теме:
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic7252/message286023/#message286023
Цитата
Свёкр написал:
даже на «офисных»
А мне вот интересно, что подразумевает Минтруд под
Цитата
целях соблюдения правил личной гигиены в соответствии с требованиями санитарного законодательства
где такое законодательство посмотреть?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
м.Евгений, (и иные сведущие) подскажите, пожалуйста, по #131 что получается обучение пожарно-техническому минимуму это не лицензируемый вид деятельности? Или это как обучение и проверка знаний по ОТ, минимум 3 человека у тех, кто имеет право, а потом у себя в комиссии (при условии, что у нас есть программа, согласованная с МЧС) и выдавай удостоверения не установленного образца (есть рекомендованный образец утв. МЧС в "Методические рекомендации по организации обучения руководителей и работников организаций. Противопожарный инструктаж и пожарно-технический минимум") [приказ 645 читал, если что].
А еще вопрос, может кто чётко скажет, нужно ли обучаться пожарно-техническому минимуму в каждой организации, если работаешь в нескольких? (нет принципиальной разницы в организациях, нет пожаровзрывоопасности и других резких различий) Я не нашел четкого требования, что именно в этой организации ты должен быть обучен, есть только требования, чтоб был обучен, которое выполняется
 
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic7252/message286210/#message286210

Не согласен с выводом. Обоснование сначала вполне себе...а потом Остапа понесло
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16 След.