Меню
Навигация
Novatika
Novatika
OT-GURU

КОММЕНТАРИИ по ответам и разъяснениям госорганов

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 16 След.
КОММЕНТАРИИ по ответам и разъяснениям госорганов
 
Цитата
Лёлька написал:
на качественную подготовку по ОТ,
В чем она заключается? Самоподготовка, два часа лекций и выдача удостоверений?

прямо таки секрет какой знаете...
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Не там дармоедов ищете...вот спецоценщики и госнадзорщики - это да))))
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
Согласно закона об образовании
организация, осуществляющая обучение, - юридическое лицо, осуществляющее на основании лицензии наряду с основной деятельностью образовательную деятельность в качестве дополнительного вида деятельности;
1. Продолжай:
Образовательная деятельность - деятельность по реализации образовательных программ
Теперь вопрос: Какая образовательная программа при обучении безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте?

2. Если обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в образовательных организациях, почему обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на токарном станке ... или по обслуживанию водопроводно-канализационного хозяйства у себя? :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
м.Евгений написал:
В чем она заключается?
Программа на 40 час., учебное пособие с раскрытием всех тем, 5 дней лекций по каждой теме компетентным руководителем или специалистом, проверка знаний, удостоверение.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
м.Евгений написал:
Не там дармоедов ищете...вот спецоценщики и госнадзорщики - это да))))
Ага, хватает на нашей шее пиявок :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Потому что!

Согласно письма Рябко, обучение по охране труда не относится к профессиональным программам.

То есть, она вот какая-

Дополнительные общеобразовательные программы подразделяются на общеразвивающие и предпрофессиональные программы. Дополнительные общеразвивающие программы реализуются как для детей, так и для взрослых.

Содержание дополнительных общеразвивающих программ и сроки обучения по ним определяются образовательной программой, разработанной и утвержденной организацией, осуществляющей образовательную деятельность.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
Согласно письма Рябко, обучение по охране труда не относится к профессиональным программам.
Женя, мы говорим про обучение БЕЗОПАСНЫМ МЕТОДАМ И ПРИЕМАМ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ 9ст. 212 и 225 ТК РФ)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
м.Евгений написал:
То есть, она вот какая-
Цитата
м.Евгений написал:
Дополнительные общеразвивающие программы
ты про высоту?????? :laugh4:
Изменено: Лёлька - 1 сентября 2016 10:11
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
2. Если обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в образовательных организациях, почему обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на токарном станке ... или по обслуживанию водопроводно-канализационного хозяйства у себя?
Вопрос № 2 пока не имеет решения в действительных числах...я признаю право РБТД, однако если это не определено дополнитлеьными правилами. Вот на высоте, по моему мнению, исходя из некоторых намеков, это определено. А про другие правила - там этого нет, и следовательно, 1/29 применяется безо всяких оговорок - решает РБТД!

Мы здесь не придем к консенсусу, потому что мой карман наполняется лично вашими деньгами :D,
и я в меру своего джедайского искусства хочу, чтоб эта песня не кончалась)

Вместо чтоб браниться (- предлагаю написать этот вопрос и про высоту в Роструд. Конструктивно. Давайте макет свой.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
Вот на высоте, по моему мнению, исходя из некоторых намеков, это определено.
ГДЕ?????
Цитата
Лёлька написал:
Ссылку на НПА, плиз, я уже третий день от тебя добиваюсь, ты ж у нас гарант НПА!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
да, про высоту!

К какому виду дополнительных образовательных программ (профессиональные – повышение квалификации или общеобразовательные) относятся программы обучения по охране труда и пожарно-техническому минимуму, если относятся?
Относятся ли удостоверения о проверке знаний по охране труда и пожарно-техническому минимуму к документам об образовании?

http://ohranatruda.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=33567&action=downlo...
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
РБТД у себя не имеет права учить всех подряд!
http://xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/questions/viewFaq/1045

Цитата
м.Евгений написал:
Или по вашей организации есть решение суда в вашу пользу?
Оснований не было в суд обращаться, и мы, и ГИТ читаем НПА и их соблюдаем! Претензий друг к другу не былО!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
м.Евгений написал:
Вот на высоте, по моему мнению, исходя из некоторых намеков, это определено.
ГДЕ?????
Цитата
Лёлька написал:
Ссылку на НПА, плиз, я уже третий день от тебя добиваюсь, ты ж у нас гарант НПА!
Приложения 2 и 4 к правилам на высоте. Форма удостоверения.

Других однозначных указаний на обучение у дармоедов Правила не содержат.

Минтруд, в своих письмишках применяет поэтому весь контекст законодательства.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
Согласно закона об образовании
1. Предметом регулирования настоящего Федерального закона являются общественные отношения, возникающие в
сфере образования ...

Является ли ПОТ РВ с его понятиями "обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте" НПА, регулирующим отношения в сфере образования? НЕТ!!! Тогда в ПОТ РВ должна быть ссылка, что "организация, проводящая обучение" это понятие из ФЗ об образовании (как сделано про обучение по ОТ). А так я понимаю все эти фразы так, как они написаны: я обучаю своих работников и проверяю знания - я для них обучающая организация
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
м.Евгений написал:
да, про высоту!
Ну и что? Это письмо и подтверждает, что обучение высоте не является реализацией доп. профессиональных программ!
Вот я тебя и спрашиваю, если учиться в образовательной организации, то тогда какая должна быть образовательная программа для высоты?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
м.Евгений написал:
Не там дармоедов ищете
Я думаю у О.А. не к вам лично претензии, а к тем, кому дают это право и кто это право в лопату по сбору денег превращает
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
м.Евгений написал:
РБТД у себя не имеет права учить всех подряд!
http://xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/questions/viewFaq/1045
Ой да ладно... у нас вот чем машут

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО от 24 января 2013 г. N ТЗ/297-3-5

В Управлении надзора и контроля за соблюдением законодательства о труде Федеральной службы по труду и занятости в пределах компетенции рассмотрено обращение, касающееся вопросов обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда руководителей и специалистов, и сообщается следующее.
В соответствии со ст. 225 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда.
В настоящее время действует Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда, утвержденный Постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации и Министерства образования Российской Федерации от 13.01.2003 N 1/29 (далее - Порядок).
Сообщаем, что согласно п. 2.3.1 Порядка руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей при поступлении на работу в течение первого месяца, далее - по мере необходимости, но не реже одного раза в три года.
Вновь назначенные на должность руководители и специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления работодателем (или уполномоченным им лицом) с должностными обязанностями, в том числе по охране труда, с действующими в организации локальными нормативными актами, регламентирующими порядок организации работ по охране труда, условиями труда на вверенных им объектах (в структурных подразделениях организации).
Пунктом 2.3.2 Порядка определен перечень руководителей и специалистов (включающий в том числе заместителей руководителей организаций, курирующих вопросы охраны труда, специалистов служб охраны труда, работников, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда), которые проходят обучение по охране труда в обучающих организациях, оказывающих услуги в области охраны труда.
В связи с этим поясняем, что последний абзац п. 2.3.2 Порядка относится к руководителям и специалистам организации, которые не указаны в абз. 1 - 8 п. 2.3.2 Порядка. Обучение по охране труда этих лиц организации, относящихся к категории руководителей и специалистов, может проводиться самой организацией, имеющей программу обучения по охране труда, разработанную на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда, билеты, утвержденные руководителем организации, и комиссию с членами комиссии, прошедшими обучение в обучающей организации, имеющей соответствующую аккредитацию.
Кроме того, в случае отсутствия в организации комиссии по проверке знаний требований охраны труда прохождение обучения по охране труда в обучающих организациях, имеющих соответствующую лицензию и аккредитацию, для руководителей и специалистов, указанных в последнем абзаце п. 2.3.2 Порядка, является обязательным.
С учетом изложенного сообщаем, что в соответствии с положениями ст. 76 ТК РФ работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника, не прошедшего в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда.

+

Ответ Нижегородской области, везде у нас бродит.

ВСЕХ УСТРАИВАЕТ.
А самопальное обучение карается ГИТом, и что-то как-то нет попыток оспорить это...

А Ваш ГИТ,который Вас одобряет, просто не приглашен в учебные центры.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
Вот на высоте, по моему мнению, исходя из некоторых намеков
Намеки??? Намеки и обязательность, тем более в НПА, не совместимы
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
м.Евгений написал:
да, про высоту!
Ну и что? Это письмо и подтверждает, что обучение высоте не является реализацией доп. профессиональных программ!
Вот я тебя и спрашиваю, если учиться в образовательной организации, то тогда какая должна быть образовательная программа для высоты?
Общеразвивающая :bounce:

утром отрезвляюще..если жив пока еще...

А какая она должна быть - определено Приложением 1 к Правилам. Там все "компетенции"
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
м.Евгений написал:
Вот на высоте, по моему мнению, исходя из некоторых намеков
Намеки??? Намеки и обязательность, тем более в НПА, не совместимы
любое НПА открывали? там все из намеков и туманных неопределенностей?
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 16 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)