Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Сокращение должности специалиста по охране труда

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 3 След.
Сокращение должности специалиста по охране труда, Имеет ли право работодатель сократить должность специалиста по охране труда при численности работающих свыше 50 человек
 
На предприятии работает 188 человек, одна штатная единица специалиста по охране труда. Имеет ли право работодатель сократить данную должность. Подскажите как действовать в этой ситуации.
 
Уведомление я еще не получила, начальник отдела кадров "добродушно" меня предупредила о готовящемся приказе.
 
Цитата
Людмила написал:
На предприятии работает 188 человек, одна штатная единица специалиста по охране труда. Имеет ли право работодатель сократить данную должность. Подскажите как действовать в этой ситуации.
Вас должны уведомить и предложить все имеющиеся вакансии в организации. И так до самого увольнения. Сделайте расчет трудоемкости работ по охране труда и напишите служебную записку на основании этого расчета, т. е. обоснуйте, что специалист по ОТ необходим. И вопрос - если не будет Вас, то кто будет выполнять функции СОТ?
 
Спасибо, Сергей! Расчет по постановлению Минтруда РФ № 10 от 22.01.2001 г.? Я правда еще не читала его внимательно, сложно рассчитать?
 
Цитата
Людмила написал:
Спасибо, Сергей! Расчет по постановлению Минтруда РФ № 10 от 22.01.2001 г.? Я правда еще не читала его внимательно, сложно рассчитать?
Нет, не сложно. Думаю, что если в вашей организации нет отдела нормирования труда, то никто и проверить не сможет.
 
Отдел нормирования тоже пока не сократили, могут проверить.
А на ст. 217 ТК РФ сослаться?
Статья 217. Служба охраны труда в организации[Трудовой кодекс РФ] [Глава 35] [Статья 217]
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.
 
Цитата
Людмила написал:
Отдел нормирования тоже пока не сократили, могут проверить.
А на ст. 217 ТК РФ сослаться?
Статья 217. Служба охраны труда в организации [Трудовой кодекс РФ] [Глава 35] [Статья 217]
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.
Думаю при вашей численности 180 чел., Вы без труда выйдите на списочную численность СОТ более 1 чел. И в служебку конечно нужно включить требования ТК РФ, возможные штрафы и др. аргументы в вашу пользу. Но РБТДЛ может вас сократить несмотря ни на какие аргументы. Поэтому воспримите это, как не неизбежное. И попытайтесь за 2 месяца найти другую работу. Воевать ради принципов не стоит, потому как это будут ваши нервы. И Вы разочаруетесь во многих коллегах. И если даже победите, то работать в этом коллективе будет сложно. Хотя м. б. я и не прав. Завтра коллеги, выйдут на работу, и подскажут что-нибудь более правильное.
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
И Вы разочаруетесь во многих коллегах
+100
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
И попытайтесь за 2 месяца найти другую работу.
Во всяком случае до 1 июля это надо успеть, пока не вступила в силу статья 195.3 ТК РФ.
Опыт перемен тоже полезен.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
system написал:
Во всяком случае до 1 июля это надо успеть, пока не вступила в силу статья 195.3 ТК РФ.
Опыт перемен тоже полезен.
а если не успеет?
 
Цитата
neluy2 написал:
а если не успеет?
Могут не взять. если не профильное образование...
 
Цитата
Диана написал:
И в служебку конечно нужно включить требования ТК РФ, возможные штрафы и др. аргументы в вашу пользу. Но РБТДЛ может вас сократить несмотря ни на какие аргументы. Поэтому воспримите это, как не неизбежное. И попытайтесь за 2 месяца найти другую работу.
И нечего добавить.
Сокращение не на пустом месте вдруг образовалось, финансовые показатели предприятия наверное просели, а это значит, что даже если Вы добьетесь что бы Вас не сократили, то размер заработной платы все равно урежут.
Ну и сокращение не самый плохой вариант, деньги то будут платить, за это время определитесь на рынке труда.
 
Цитата
Диана написал:
Могут не взять. если не профильное образование...
В Газпром конечно, а так ну весьма сомнительно.
У кого кадровики поднимали вопрос о переименовании ИОТа в СОТа?
Предполагаю, что большинство переименований произошло по инициативе самих ИОТов.
 
Цитата
Людмила написал:
На предприятии работает 188 человек, одна штатная единица специалиста по охране труда. Имеет ли право работодатель сократить данную должность. Подскажите как действовать в этой ситуации.
Если рассматривать намерения работодателя о сокращении штата, то при данной численности, а возможно и меньшей, он на это имеет право.
Однако с позиции закона он обязан иметь в любом случае: службу охраны труда или штатного специалиста по охране труда, специалиста по охране труда по внутреннему или внешнему совместительству либо заключить договор с компетентной организацией на оказание услуг в области охраны труда. Иначе это будет нарушением закона, о чем работодатель должен иметь четкое представление.
Желательно выяснить у работодателя о мотивах сокращения штатного специалиста ОТ и дальнейших намерениях формирования службы охраны труда из тех вариантов, которые у него имеются. В каждом из них есть свои сильные и слабые стороны. При сокращениях немаловажную роль имеют финансовые соображения. Но не следует забывать известную истину о том, что скупой платит дважды. Поэтому нужно хорошо взвесить перспективы каждого варианта для выбора из них наилучшего для работодателя. Я бы не очень упирал на расчеты устаревших нормативов работ по ОТ, не учитывающих многие новые функции СОТ, установленные как в профессиональном стандарте, так и в новых НПА. Следует также учесть ту перестройку НПА ОТ, которая активно ведется в настоящее время. Ежемесячно вводятся новые НПА или изменения к ним, которые нужно внедрять работодателю с учетом его специфики. На носу - закон о существенных изменениях ТК РФ, под которые будут вводиться новые подзаконные НПА, определяющие новые правила обеспечения СИЗ, проведения медицинских осмотров, подготовки работников по ОТ, СУОТ, профессиональных рисков, изменения к СОУТ, финансировании работ по ОТ, расследовании НС и т. д. Вряд ли все функции по организации этих работ осилят провести неформально, а как надо, нештатные СОТ, оказывающие услуги, не говоря уже о совместителях. Я полагаю, что учитывая новации в административных санкциях за нарушения норм ОТ, работодателю следовало бы, наоборот, озаботиться об укреплении службы охраны труда. А просто сокращение специалиста по охране труда - это немудрое решение, о котором, кстати, неплохо было бы проконсультироваться у ГИТ.
Изменено: He-man - 24.02.2016 11:53:22
 
Цитата
Людмила написал:
На предприятии работает 188 человек, одна штатная единица специалиста по охране труда. Имеет ли право работодатель сократить данную должность. Подскажите как действовать в этой ситуации.
++++++++++++++
Обзор судебной практики по охране труда. Выпуск 15. Уволить инженера по охране труда не удалось.

Гражданин Б. обратился в суд с иском к ОАО, указывая, что он был, по его мнению, незаконно уволен с должности инженера по охране труда в связи с сокращением штата и численности работников. Незаконность его увольнения, по мнению истца проистекала из того факта, что он был единственным специалистом по охране труда на предприятии, и после его увольнения обязанности по охране труда возложили на совместителя. Это противоречит установленным нормативам численности работников службы охраны труда в организациях.

Первая инстанция в иске бывшему инженеру отказала. Мотивировка ответчика, с которой согласился городской суд, заключалась в том, что служба охраны труда на предприятии не упразднена, а численность работников службы имеет право устанавливать работодатель, причем методические рекомендации по нормативам численности работников службы по своему смыслу имеют рекомендательный, но не обязательный характер.

Суд второй инстанции отменил предыдущее решение, удовлетворил иск и восстановил инженера на работе. Смысл решения суда в том, что, если в законе указаны рекомендации, то они носят обязательный для исполнения характер. А ст. 217 ТК РФ требует от работодателя определять численность службы охраны труда с учетом рекомендаций федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по нормативно-правовому регулированию в сфере труда. Президиум Пензенского областного суда, рассмотревший по поручению судьи Верховного Суда РФ повторную жалобу ответчика, отклонил её и подтвердил правильность решения о признании иска.

Итак, судебная система Российской Федерации утвердила постулат о необходимости для организации или предприятия иметь отдельного специалиста по охране труда. (Конечно, если численность работающих превышает 100 человек по действующим нормам.) Кроме того, хотелось бы обратить внимание всех заинтересованных лиц на то, что не следует доверяться обманчивому смыслу слова «рекомендации». Если такое слово даже и имеется в различных названиях нормативных актов, вполне вероятно, что эти «рекомендации» требуется выполнять так же, как и прямой приказ.
Читайте далее: http://otd-lab.ru/blogs/leka416/obzor-sudebnoy-praktiki-po-ohrane-truda-vypusk-15-uvolit-inzhenera-po-ohrane-truda-ne-udalos
Источник Отд-лаб.ру: www.otd-lab.ru
http://otd-lab.ru/blogs/leka416/obzor-sudebnoy-praktiki-po-ohrane-truda-vypusk-15-uvolit-inzhenera-po-ohrane-truda-ne-udalos
Изменено: Семен Свистопляс - 24.02.2016 13:41:50
 
Цитата
Людмила написал:
На предприятии работает 188 человек, одна штатная единица специалиста по охране труда. Имеет ли право работодатель сократить данную должность. Подскажите как действовать в этой ситуации.
==========================
Без паники!!! Вряд ли у них это получится! Конечно, если вы сразу же обратитесь в Госинспекцию труда, когда получите уведомление о сокращении!!

НЕЗАКОННОЕ УВОЛЬНЕНИЕ В СВЯЗИ С СОКРАЩЕНИЕМ ШТАТА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИИ
«Кадровые решения» №10 2013 / Трудовые споры http://www.profiz.ru/kr/10_2013/spor_sokrashcenie/
 
Цитата
Людмила написал:
Спасибо, Сергей! Расчет по постановлению Минтруда РФ № 10 от 22.01.2001 г.? Я правда еще не читала его внимательно, сложно рассчитать?
++++++++++++++
Вот тут расчет по постановлению Минтруда РФ № 10 от 22.01.2001 с примером!!!
http://dis.ru/library/587/25798/
Рассчитываем численность персонала службы охраны труда. Опубликовано в журнале "Кадры предприятия" №5 год - 2005
О.П. Фролов, зам. декана факультета охраны труда и занятости РГСУ, доцент, засл. экономист РФ
 
Цитата
Людмила написал:
Уведомление я еще не получила, начальник отдела кадров "добродушно" меня предупредила о готовящемся приказе.
++++++++++++
Привет начальнику ОК! Вы её добродушно ознакомьте с решениями судов по этой теме! Ей это "добродушно понравится"!!!
 
Цитата
Семен Свистопляс написал:
Привет начальнику ОК! Вы её добродушно ознакомьте с решениями судов
:appl2:
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Цитата
Семен Свистопляс написал:
Привет начальнику ОК! Вы её добродушно ознакомьте с решениями судов по этой теме! Ей это "добродушно понравится"!!!
К сожалению, не все так просто. В том числе и с решениями упомянутых судов.
В первом случае, так и неясно, учитывались ли работодателем при изменениях штатного расписания рекомендации Минтруда РФ о численности или нет. Если да, то были ли они предметом рассмотрения в суде? По видимому, судья опирался только на расчет, выполненный истцом, а не на доводы, представленные ответчиком, и результаты соответствующей судебной экспертизы, которая, вероятно, не проводилась. А это обстоятельство может служить основанием для нового рассмотрения дела.
Во втором случае сокращение должности вообще было осуществлено с грубым нарушением устава ООО, так как оно невозможно без ликвидации филиала.
Изменено: He-man - 24.02.2016 14:35:40
Страницы: 1 2 3 След.