Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

первичный и повторный инструктажи

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 29 След.
первичный и повторный инструктажи
 
Цитата
Владимир пишет:
Добрый день. Подскажите пожалуйста.
Могу ли я приказом за подписью ген директора назначить ответственных лиц (непосредственных руководителей) за проведение инструктажей на рабоче месте с учетом того что данные руководители которые будут проводить инструктажи на рабочем месте пока что не обучены по охране труда ?
можно... но одновременно включите их в обучение
Зная причину, понимаешь суть.
 
Я может опять не туда пишу, просто прошу совета. Работаю три месяца в Ведомственной охране инженером по ОТ. И все три месяца волосы дыбом. Инструкция по вводному инструктажу здесь разработана только для работников аппарата управления. Для работников, занимающихся непосредственно охраной объектов ее нет. Вводный инструктаж оформляется в 10 журналах :scared: и проводят его непосредственные руководители работ - начальники команд, т.к. объекты на которых находятся работники очень удалены от администрации предприятия, где нахожусь я. Журнал регистрации вводного инструктажа, который есть у меня оформлен с нарушениями, нет дат, подписей, иногда заполнен карандашом. Первичный не проводится вообще. Зато повторный каждый месяц, но каждый месяц по новой программе :eek: Т.е. в январе, к примеру, по электробезопасности, в феврале - первая помощь, в марте - обращение с оружием и т.д. И в следующем году в том же порядке. Что делать и как быть... Я просто в шоке. Причем работают в основном закоренелые вояки, которых переделать на новый лад о-о-очень сложно. Инструкции по охране труда разрабатываются аппаратом управления г. Москва (мы в их прямом подчинении), а не руководителями структурных подразделений. Прошу подскажите, могу ли я обязать проводить первичный и повторный инструктаж с работниками по разработанным инструкциям по ОТ каждые три месяца. И можно ли возложить обязанности по проведению вводного инструктажа на руководителей структурных подразделений?
 
Цитата
елена мухина пишет:
Я может опять не туда пишу, просто прошу совета. Работаю три месяца в Ведомственной охране инженером по ОТ. И все три месяца волосы дыбом. Инструкция по вводному инструктажу здесь разработана только для работников аппарата управления. Для работников, занимающихся непосредственно охраной объектов ее нет. Вводный инструктаж оформляется в 10 журналах :scared: и проводят его непосредственные руководители работ - начальники команд, т.к. объекты на которых находятся работники очень удалены от администрации предприятия, где нахожусь я. Журнал регистрации вводного инструктажа, который есть у меня оформлен с нарушениями, нет дат, подписей, иногда заполнен карандашом. Первичный не проводится вообще. Зато повторный каждый месяц, но каждый месяц по новой программе :eek: Т.е. в январе, к примеру, по электробезопасности, в феврале - первая помощь, в марте - обращение с оружием и т.д. И в следующем году в том же порядке. Что делать и как быть... Я просто в шоке. Причем работают в основном закоренелые вояки, которых переделать на новый лад о-о-очень сложно. Инструкции по охране труда разрабатываются аппаратом управления г. Москва (мы в их прямом подчинении), а не руководителями структурных подразделений. Прошу подскажите, могу ли я обязать проводить первичный и повторный инструктаж с работниками по разработанным инструкциям по ОТ каждые три месяца. И можно ли возложить обязанности по проведению вводного инструктажа на руководителей структурных подразделений?
1. ПОСТАНОВЛЕНИЕ Минтруда РФ N 1, Минобразования РФ N 29 от 13.01.2003

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ"

(Зарегистрировано в Минюсте РФ 12.02.2003 N 4209):

2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

Вводный инструктаж по охране труда проводится по программе, разработанной на основании законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации с учетом специфики деятельности организации и утвержденной в установленном порядке работодателем (или уполномоченным им лицом).
2.1.5. Повторный инструктаж проходят все работники, указанные в п. 2.1.4 настоящего Порядка, не реже одного раза в шесть месяцев по программам, разработанным для проведения первичного инструктажа на рабочем месте.
----------------------------------------------------------------
2. ГОСТ 12.0.004-90:
7.1.4. Вводный инструктаж проводят по программе, разработанной отделом (бюро, инженером) охраны труда с учетом требований стандартов ССБТ, правил, норм и инструкций по охране труда, а также всех особенностей производства, утвержденной руководителем (главным инженером) предприятия, учебного заведения по согласованию с профсоюзным комитетом. Продолжительность инструктажа устанавливается в соответствии с утвержденной программой.

Примерный перечень вопросов для составления программы вводного инструктажа приведен в приложении 3.

7.3. Повторный инструктаж

7.3.1. Повторный инструктаж проходят все рабочие, за исключением лиц, указанных в примечании к п.7.2.1 независимо от квалификации, образования, стажа, характера выполняемой работы не реже одного раза в полугодие.

Предприятиями, организациями по согласованию с профсоюзными комитетами и соответствующими местными органами государственного надзора для некоторых категорий работников может быть установлен более продолжительный (до 1 года) срок проведения повторного инструктажа.

7.3.2. Повторный инструктаж проводят индивидуально или с группой работников, обслуживающих однотипное оборудование и в пределах общего рабочего места, по программе первичного инструктажа на рабочем месте в полном объеме.
Примечание Владимира Юрьевича: "...по программе первичного инструктажа на рабочем месте в полном объеме.." означает, чтобы все темы первичного инструктажа были отработаны в течение года., а не то, что каждый месяц нужно по всей программе первичного инструктажа полностью проводить инструктаж.


ПРИЛОЖЕНИЕ 5

Рекомендуемое

ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ОСНОВНЫХ ВОПРОСОВ ПЕРВИЧНОГО ИНСТРУКТАЖА НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ

1. Общие сведения о технологическом процессе и оборудовании на данном рабочем месте, производственном участке, в цехе. Основные опасные и вредные производственные факторы, возникающие при данном технологическом процессе.

2. Безопасная организация и содержание рабочего места.

3. Опасные зоны машины, механизма, прибора. Средства безопасности оборудования (предохранительные, тормозные устройства и ограждения, системы блокировки и сигнализации, знаки безопасности). Требования по предупреждению электротравматизма.

4. Порядок подготовки к работе (проверка исправности оборудования, пусковых приборов, инструмента и приспособлений, блокировок, заземления и других средств защиты).

5. Безопасные приемы и методы работы; действия при возникновении опасной ситуации.

6. Средства индивидуальной защиты на данном рабочем месте и правила пользования ими.

7. Схема безопасного передвижения работающих на территории цеха, участка.

8. Внутрицеховые транспортные и грузоподъемные средства и механизмы. Требования безопасности при погрузочно-разгрузочных работах и транспортировке грузов.

9. Характерные причины аварий, взрывов, пожаров, случаев производственных травм.

10. Меры предупреждения аварий, взрывов, пожаров. Обязанность и действия при аварии, взрыве, пожаре. Способы применения имеющихся на участке средств пожаротушения, противоаварийной защиты и сигнализации, места их расположения.

-------
-------------------------------

3. Независимо от того, кто разрабатывал инструкции по ОТ, они должны быть подписаны начальником подразделения и согласованы с инженером по охране труда.

Изменено: Владимир Юрьевич - 23 декабря 2011 7:39 (убрал повторы)
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Помогите пожалуйста!!!! Принимались на работу электро монтажники, но стажировка не проводилось ни кому, как быть в данном случае, задним числом провести не может, т.к. была проверка из гос.инспекции, и уже данное нарушение зафиксировано. Как можно сейчас провести стажировку?? (рабочие уже проработали по 1 году и более)
 
Цитата
Повторный инструктаж проводят индивидуально или с группой работников, обслуживающих однотипное оборудование и в пределах общего рабочего места, по программе первичного инструктажа на рабочем месте в полном объеме.
Примечание Владимира Юрьевича: "... по программе первичного инструктажа на рабочем месте в полном объеме.." означает, чтобы все темы первичного инструктажа были отработаны в течение года., а не то, что каждый месяц нужно по всей программе первичного инструктажа полностью проводить инструктаж.

О, вот именно это я и хотела увидеть. Спасибо!
Цитата
3. Независимо от того, кто разрабатывал инструкции по ОТ, они должны быть подписаны начальником подразделения и согласованы с инженером по охране труда.
Цитата
В том-то все и дело. Инструкции присылают готовыми из управления (г. Москва). Когда начинаешь говорить о том, что их нужно переработать "под себя" - ответ: "А зачем?" И инструкции эти ко всему утверждены Генеральным директором и все. И никаких согласований.
 
Цитата
Елена Зиятдинова пишет:
Как можно сейчас провести стажировку?? (рабочие уже проработали по 1 году и
более)
Вопрос конечно не простой, но провести необходимо, может придется это сделать поэтапно.
Вот был вопрос в журнале, правда не совсем такой, но похожий.
Вопрос:
На нашем предприятии поменялась форма собственности: из акционер­ного общества мы перешли в общество с ог­раниченной ответственностью. Условия тру­да для работников предприятия не поменялись. При проверке нашего предпри­ятия государственный инспектор труда вы­дал предписание, где указал на нарушения, -отсутствие первичного инструктажа, стажи­ровки на рабочем месте и проверки зна­ний в новой организации. Таким образом, работники с многолетним стажем работы, у которых условия труда не поменялись, вы­нуждены проходить первичный инструктаж на рабочем месте и стажировку. Каким об­разом провести стажировку всех работни­ков предприятия, за кем закрепить стажи­рующихся, если все работники должны пройти вышеуказанную процедуру? Право­мочно ли требование государственного ин­спектора труда?
Ответ:
В соответствии с ч. 2 ст. 225 Трудового кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 30.06.06 № 90-ФЗ) для всех поступающих на работу лиц, а так­же для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны проводить инструктаж по охране труда, организовывать обучение бе­зопасным методам и приемам выполнения работ и оказания первой помощи постра­давшим.

При этом, в соответствии с ч. 3 упомяну­той статьи Трудового кодекса РФ, у работо­дателя возникает обязанность обеспечить обучение безопасным методам и приемам вы­полнения работ со стажировкой на рабочем месте со сдачей экзаменов, а также прове­дение периодического обучения только для лиц, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда.

Таким образом, законодатель, установив указанные обязательные для работодателя требования к подготовке персонала по ох­ране труда, не делает каких-либо исключе­ний и не устанавливает различий между ра­ботниками, впервые поступающими на работу, и работниками, принятыми на работу в порядке перевода (например, вследствие реорганизации предприятия, как указано в вопросе автора, без изменения условий тру­да на рабочих местах и т. п.). В этой связи требования должностных лиц органов госу­дарственного надзора и контроля за соблю­дением законодательства о труде о проведе­нии соответствующих инструктажей, обучения и проверки знаний представляются вполне обоснованными.

Следует отметить, что в описываемой ав­тором ситуации действительно могут возник­нуть некоторые проблемы чисто организаци­онного плана, связанные с организацией и проведением стажировки на рабочих местах работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.

Один из путей решения этой проблемы, в частности, указан в действующем в настоя­щее время ГОСТ 12.0.004-90 «Организация обучения безопасности труда. Общие поло­жения».

Так, в соответствии с примечанием к п. 7.2.4. указанного ГОСТа руководство цеха, участка, кооператива и т. п. по согласова­нию с отделом (бюро, инженером) охраны труда и профсоюзным комитетом может ос­вобождать от стажировки работника, имею­щего стаж работы по специальности не ме­нее 3 лет, переходящего из одного цеха в другой, если характер его работы и тип обо­рудования, на котором он работал ранее, не меняется.

В. КОРЖ,
заместитель начальника отдела надзора и контроля

по вопросам расследования и учета несчастных случаев на производстве Федеральной службы по труду и занятости
 
Цитата
елена мухина пишет:
Цитата
3. Независимо от того, кто разрабатывал инструкции по ОТ, они должны быть подписаны начальником подразделения и согласованы с инженером по охране труда.
Цитата
В том-то все и дело. Инструкции присылают готовыми из управления (г. Москва). Когда начинаешь говорить о том, что их нужно переработать "под себя" - ответ: "А зачем?" И инструкции эти ко всему утверждены Генеральным директором и все. И никаких согласований.
1. Ну и бог с ними, с этими Инструкциями по ОТ! Работодатель принял такое решение, пусть за него отвечает!
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Работодатель обязан обеспечить:
разработку и утверждение правил и инструкций по охране труда для работников с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками органа в порядке, установленном установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов;
2. Должен быть приказ о введении этих Инструкций по ОТ по вашему Обществу. И должен быть приказ вашего предприятия о принятии к исполнению этих Инструкций по ОТ.
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Спасибо!!!:flowers:
 
Цитата
елена мухина пишет:
Спасибо!!!:flowers:
Пишите, всегда по мере сил поможем!
Изменено: Петровский Володимер Георгиевич - 23 декабря 2011 13:17 (текст)
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом
 
Все гораздо проще! Разработайте и введите в действие СУОТ. В нем оговорите ВСЁ! К примеру , освобождение от прохождения инструктажа (или увеличения срока между ним, но не более, чем на 6 месяцев). СУОТ утвердите директором, по согласованию со всеми службами и профсоюзом (и инспектором по ОТ). Данный документ отобьет всех проверяющих и прокуроров (конечно, если он не будет противоречит ГОСТам по ОТ).
А судьи кто?
Скажите мне по сути?
Скажите, кто отечества отцы?
Скажите, кто они-отцы и судьи,
которых принимать за образцы.
 
Цитата
Виталий Капустин пишет:
Все гораздо проще!
КЛАСС!!! Отлично сказано! Я это без иронии!
От себя добавлю, включите туда и раздел об обучении.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Подскажите, после проведения первичного инструктажа на рабочем месте и стажировки проверка знаний проводиться комиссией по проверке знаний с оформлением протокола, или устным опросом?
 
Цитата
Марина Cuba пишет:
после проведения первичного инструктажа на рабочем месте и стажировки проверка знаний проводиться комиссией по проверке знаний с оформлением протокола, или устным опросом?
После первичного - устный опрос, после стажировки перед допуском к самостоятельной работе - проверка знаний с оформлением протокола.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Цитата
Марина Cuba пишет:
после проведения первичного инструктажа на рабочем месте и стажировки проверка знаний проводиться комиссией по проверке знаний с оформлением протокола, или устным опросом?
После первичного - устный опрос, после стажировки перед допуском к самостоятельной работе - проверка знаний с оформлением протокола.
Спасибо
 
Подскажите, а сколько должен по идее хранится журнал регистрации инструктажей на рабочем месте? Хранение пожизненное или всё-таки какой-то предел есть?
 
Цитата
Владимир пишет:
или всё-таки какой-то предел есть?
Предел простой- устанавливается номенклатурой.НО (!) при её составлении не забывайте что АКТ Н-1 хранится 45 лет, а в нем строка- проведение интруктажа(соответственно- в материалах выписка из журнала). Гипотетически... возьмется работик оспаривать выводы комиссии , а журнальчик Вы уже ликвидировали...
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Владимир пишет:
всё-таки какой-то предел есть?
Максимальный предел 75 лет. Можете всё хранить в таком сроке. Но для каждого документа есть определённый срок хранения от 10 до 75 лет.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Помоготе, пожалуйста! Не могу уяснить для себя схему проведения обучения и проведения первичного инструктажа! при приеме на работу проводится вводны инструктаж. С этим понятно. Дальше. Одновременно проводится стажировка и обучение по ОТ. А когда проводить в таком случае инструктаж на рабочем месте (первичный) до или после стажировки и обучения?
 
Первичный инструктаж до стажировки.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
И еще вопрос. Из 1/29 следует, что инструктажи (кроме вводного) проводят руководителя подразделений. А у меня неувязка - нет деления организации на структурные подразделения, хотя есть проектный отдел, состоящий из главного инженера проект и проектировщиков, есть монтажник, прорабы и сварщики. все знают кто у кого непосредственный начальник, но документально это не подтверждено. Кто в этом случае должен проводить инструктажи?
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 29 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)