Проверка знаний по ПБ

Петрова Алена Гость Сообщений: 78 Баллов: 81 Регистрация: 15-08-2012	#1 1 05-12-2012 05:23:00 Добрый день, коллеги! Как должна проходить проверка знаний требований пожарной безопасности, у рабочих, которые не проходят ПТМ? В приказе МЧС №645 ни чего про это я не нашла((((((

Partner Гость Сообщений: 74 Баллов: 74 Регистрация: 07-09-2012

#2 0 05-12-2012 08:24:50 Именно этими вопросами вчера занимался. Тоже не нашел ничего. Нет положение о комиссии, нет примерных вопросов. Я для себя решил необходимо: 1. Определить категорию работников, которые проходят ПТМ без отрыва от производства. 2. Издать приказ : - утвердить состав кв.комиссии. - утвердить учебные вопросы для проверки знаний требований пож.безопасности. Коллеги, если, что не так поправьте пожалуйста, спасибо За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться. /Уинстон Черчилль/

Петрова Алена Гость Сообщений: 78 Баллов: 81 Регистрация: 15-08-2012

#3 0 05-12-2012 11:06:00 Цитата Partner пишет: Именно этими вопросами вчера занимался. Тоже не нашел ничего. Нет положение о комиссии, нет примерных вопросов. Я для себя решил необходимо: 1. Определить категорию работников, которые проходят ПТМ без отрыва от производства. 2. Издать приказ : - утвердить состав кв.комиссии. - утвердить учебные вопросы для проверки знаний требований пож.безопасности. Коллеги, если, что не так поправьте пожалуйста, спасибо Вы описали мою проблему)))) по п.1 я тоже опредилила и с отрывом и без, но вот например простого специалиста, сидящего в теплом кабинете в эти категории не включишь(((( Чтож с ним делать???((( Им совсем не нужен ПТМ(((( Приказ МЧС №645 - о проверки знаний таких специалистов забыл написать(((

Partner Гость Сообщений: 74 Баллов: 74 Регистрация: 07-09-2012

#4 1 05-12-2012 11:09:31 Цитата Алена Петрова пишет: по п.1 я тоже опредилила и с отрывом и без, но вот например простого специалиста, сидящего в теплом кабинете в эти категории не включишь(((( Чтож с ним делать???((( Им совсем не нужен ПТМ(((( Приказ МЧС №645 - о проверки знаний таких специалистов забыл написать((( Алена все остальные, которые не проходят ПТМ, должны проходит противопожарный инструктажы на рабочих местах. Вводный, первичный, и т.д. За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться. /Уинстон Черчилль/

Partner Гость Сообщений: 74 Баллов: 74 Регистрация: 07-09-2012	#5 0 05-12-2012 11:15:38 У меня вопрос коллегам, надо ли нам спец. программы ПТМ согласовывать с ГПН если мы проводим занятия только со своими работниками. За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться. /Уинстон Черчилль/

Петрова Алена Гость Сообщений: 78 Баллов: 81 Регистрация: 15-08-2012	#6 0 05-12-2012 11:26:28 Цитата Partner пишет: Алена все остальные, которые не проходят ПТМ, должны проходит противопожарный инструктажы на рабочих местах. Вводный, первичный, и т.д. Значит только инстуктажи, проверку знаний им не проводим, УРА!!!

	# 0

Сергей.мозпит ЭКСПЕРТ Сообщений: 6055 Баллов: 30348 Регистрация: 28-05-2009	#7 0 05-12-2012 11:30:11 Цитата Partner пишет: У меня вопрос коллегам, надо ли нам спец. программы ПТМ согласовывать с ГПН если мы проводим занятия только со своими работниками. Почитайте: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=25&t=19019 After all, a good man came out of me. Bad stayed

Петрова Алена Гость Сообщений: 78 Баллов: 81 Регистрация: 15-08-2012	#8 0 05-12-2012 11:32:12 Цитата Partner пишет: У меня вопрос коллегам, надо ли нам спец. программы ПТМ согласовывать с ГПН если мы проводим занятия только со своими работниками. Я думаю, что нужно, мне в каком-то документе встречался пункт, в котором говориться об этом, я на своих программах ПТМ нашлепала согласовантов ПожНадзор. Изменено: Петрова Алена - 05-12-2012 11:33:28

Семушева Ирина Гость Сообщений: 6 Баллов: 7 Регистрация: 04-12-2012

#9 0 05-12-2012 19:21:07 Цитата Partner пишет: Цитата Алена Петрова пишет: по п.1 я тоже опредилила и с отрывом и без, но вот например простого специалиста, сидящего в теплом кабинете в эти категории не включишь(((( Чтож с ним делать???((( Им совсем не нужен ПТМ(((( Приказ МЧС №645 - о проверки знаний таких специалистов забыл написать((( Алена все остальные, которые не проходят ПТМ, должны проходит противопожарный инструктажы на рабочих местах. Вводный, первичный, и т.д. А как тогда понимать п.3 Постановления правительства РФ № 390 от 25.04.2012г. "О противопожарном режиме": "Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности. Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума. Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации. Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности." ??? Получается, что согласно новых правил, теперь все работники должны проходить обучение по ПТМ. Или я не права???? Изменено: Семушева Ирина - 05-12-2012 19:30:16

eun Гость Сообщений: 113 Баллов: 121 Регистрация: 19-02-2011	#10 0 05-12-2012 22:21:07 Ирина, Вы правы! См. в другой ветке форума : http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum13/topic3821/message83021/#message83021

Ковалев Александр Постоянный участник Сообщений: 520 Баллов: 530 Регистрация: 11-09-2012	#11 0 05-12-2012 22:43:02 Цитата eun пишет: Ирина, Вы правы! См. в другой ветке форума : http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum13/topic3821/message83021/#message83021 Ирина, читайте всю указанную ветку. Там две точки зрения. И делайте выводы сами.

Partner Гость Сообщений: 74 Баллов: 74 Регистрация: 07-09-2012

#12 1 06-12-2012 08:10:34 Коллеги, друзья точки зрения в счет не принимается. Мы должны выполнять требование закона, а он гласить так: п.3 Постановления правительства РФ № 390 от 25.04.2012г. "О противопожарном режиме" "Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности. Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума. Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации. Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности." Далее - открываем второй нормативный документ зарегистр. в Минюсте как положено Приказ МЧС №645 тут как раз определяет кому какой инструктаж проходит: ст.11 Вводный инструктаж проводится .....все 100% ст. 16 Первичный инструктаж проводится .....все 100% ст. 36 ПТМ с отрывом .......7 категорий ст. 39 ПТМ без отрыва ......6 категорий. За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться. /Уинстон Черчилль/

Согрина Ирина Гость Сообщений: 49 Баллов: 49 Регистрация: 12-10-2009

#13 0 20-02-2013 14:32:09 Здравствуйте! Помогите разобраться в следующей ситуации: у в фирме есть электрогазосварщики с соответствующими удостоверениями. раз в год проводим им проверку знаний комиссией из трех человек, обученных по всем правилам. по результатам проверки выписываем талон по технике пожарной безопасности и вклееваем в удостоверение. но на одном из объектов наш персонал отказались допускать к работам (не допустил начальник подстанции). объяснил так: сварщики должны обучаться в спец учреждениях каждый год по ПТМ, потом сказал,что мы не можем принимать у них экзамен, а если можем, то только в присутствии человека представляющего спец орган лицинзированный, и еще он сказал, что в талоне должна стоять печать такого органа,имеющего лицензию. Как можно ему доказать обратное? если это не сумасбродство

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38896 Баллов: 194827 Регистрация: 11-01-2012	#14 0 20-02-2013 14:42:46 Цитата Ирина Согрина пишет: Как можно ему доказать обратное? если это не сумасбродство Всё правильно! Читайте приказ МЧС РФ от 12.12.2007 N 645 (ред. от 22.06.2010) "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 21.01.2008 N 10938) -п.36 На каждое ваше "увы" есть наше "зато"