Меню
Реклама на сайте
Календарь событий
Навигация
Новости
Все новости
Законотворчество
Охрана труда
Государственный надзор и контроль
Управление ОТ на региональном и местном уровне
События, интервью, факты
Происшествия, аварии, пожары, несчастные случаи
Передовой опыт
Консультации и разъяснения
Проекты НПА
Судебная практика
Обо всем
Библиотека
Законодательство по ОТ, пожарной и промышленной безопасности
Инструкции по ОТ
ГОСТы Российской федерации
Технические нормативы
ТК РФ Охрана труда
Формы/шаблоны документов
Консультации
Все консультации
Консультации органов исполнительной власти
Организация ОТ на предприятии, СУОТ, трудовые споры
Требования безопасности к производственным процессам
Несчастные случаи на производстве
Обучение по ОТ и ПБ
Медосмотры, профзаболевания, МСЭ.
СОУТ, экспертиза УТ, производственный контроль, льготы и компенсации
СИЗ и СКЗ
Промышленная безопасность
Пожарная безопасность
ГО и ЧС
Экология
Агрегатор
Агрегатор
Для партнеров
Услуги
Комплексные услуги по охране труда от информационного портала «Охрана труда в России»
Комплексный аудит охраны труда (ОТ)
Оценка профессиональных рисков (ОПР)
Комплексные решения аутсорсинга охраны труда
Производственный контроль (ПК)
Специальная оценка условий труда
Разработка документов по ОТ, ПБ, ЭБ, ЧС
Экологический аутсорсинг
Soft по ОТ и ПБ
«ОХРАНА ТРУДА» для 1С:Предприятия 8
Фильмы и электронные курсы для обучения и инструктажа
Форум
Форум
Правила форума
Приглашаем авторов
ССОТ
О сообществе
Обновления в сообществе
Люди сообщества
Золотой фонд
Файлообменник
Видеогалерея
Доска объявлений
CHAT-OT
Календарь событий
Игры для СОТов
Новатика
Новатика
Novatika

Меню по разделу

+

/ / / /

ПТМ для водителя и бухгалтера

Поиск
Подписки
Пользователи
Правила
Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 След.
ПТМ для водителя и бухгалтера
 
#1
0
6 июля 2012 8:56
Добрый день Спецы по ОТ и ПБ!
попытаюсь коротко - у меня есть пару бухгалтеров и водитель которые не обучены в уц, комиссия по ПТМ в организации есть!
ищу я вообщем программу ПТМ для водителя легкового автомобиля и бухгалтера!

Достаточно ли будет описать эти вопросы для бухгалтера в программе рассчитаной на 10 часов
ну а с водителем нужно еще покапаться в литературе!

Дорогие и уважаемые люди помогите, может у кого есть что то наработанное!
Сообщение  
 
 
#2
1
6 июля 2012 9:33
Цитата
Артём Горкунов пишет:
программу ПТМ для водителя легкового автомобиля и бухгалтера
А зачем им ПТМ? Они что ответственные за пожарную безопасность? Или связаны с взрывопожарным производством?:dontknow:
Читайте внимательнее приказ МЧС № 645
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#3
0
6 июля 2012 11:06
Цитата
Артём Горкунов пишет:
Добрый день Спецы по ОТ и ПБ!
попытаюсь коротко - у меня есть пару бухгалтеров и водитель которые не обучены в уц, комиссия по ПТМ в организации есть!
ищу я вообщем программу ПТМ для водителя легкового автомобиля и бухгалтера!

Достаточно ли будет описать эти вопросы для бухгалтера в программе рассчитаной на 10 часов
Основные нормативные документы, регламентирующие требования пожарной безопасности.
Пожарная профилактика и ее задачи
Противопожарный режим на объекте. Требования пожарной безопасности к путям эвакуации.
Противопожарное оборудование и инвентарь. Порядок использования их при пожаре
Действия при пожаре
Классификация огнетушителей
Знаки пожарной безопасности
ну а с водителем нужно еще покапаться в литературе!

Дорогие и уважаемые люди помогите, может у кого есть что то наработанное!
==================
Ольга вам правильно написала-не нужно!! Зачем козе баян?!
Но направляю вам кое-какие материалы, чтобы вы не очень мучались, если вздумаете это гнилое дело продолжать!!!
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
Сообщение  
 
 
#4
0
6 июля 2012 11:13
Все все извиняюсь! Просто с толку сбили меня некие не грамотные люди!
Перечитал 645!
Спасибо за советы
Сообщение  
 
 
#5
1
11 июля 2012 19:51
Цитата
Артём Горкунов пишет:
Все все извиняюсь! Просто с толку сбили меня некие не грамотные люди!
Перечитал 645!
645 подустарело и люди все же грамотные Вам советовали, да и пожаров много в последние годы, поэтому:

Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390):


3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума.
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации.
Моя группа в телеге @ecosafetycode
Сообщение  
 
 
#6
0
12 июля 2012 21:16
Цитата
eun пишет:
Цитата
Артём Горкунов пишет:
Все все извиняюсь! Просто с толку сбили меня некие не грамотные люди!
Перечитал 645!
645 подустарело и люди все же грамотные Вам советовали, да и пожаров много в последние годы, поэтому:

Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390):


3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума .
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации.
А руководитель руководствуется действующими НПА
 
 
 
#7
0
15 июля 2012 11:34
Цитата
eun пишет:
Цитата
Артём Горкунов пишет:
Все все извиняюсь! Просто с толку сбили меня некие не грамотные люди!
Перечитал 645!
645 подустарело и люди все же грамотные Вам советовали, да и пожаров много в последние годы, поэтому:

Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390):


3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума .
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации.

31. Руководители, специалисты и работники организаций, ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму в объеме знаний требований нормативных правовых актов, регламентирующих пожарную безопасность, в части противопожарного режима, пожарной опасности технологического процесса и производства организации, а также приемов и действий при возникновении пожара в организации, позволяющих выработать практические навыки по предупреждению пожара, спасению жизни, здоровья людей и имущества при пожаре.
 
 
 
#8
0
15 июля 2012 12:17
Цитата
Юра Л. пишет:

31. Руководители, специалисты и работники организаций, ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму в объеме знаний требований нормативных правовых актов, регламентирующих пожарную безопасность, в части противопожарного режима, пожарной опасности технологического процесса и производства организации, а также приемов и действий при возникновении пожара в организации, позволяющих выработать практические навыки по предупреждению пожара, спасению жизни, здоровья людей и имущества при пожаре.

И ...?
Моя группа в телеге @ecosafetycode
Сообщение  
 
 
#9
0
15 июля 2012 12:46
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:

31. Руководители, специалисты и работники организаций , ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму в объеме знаний требований нормативных правовых актов, регламентирующих пожарную безопасность, в части противопожарного режима, пожарной опасности технологического процесса и производства организации, а также приемов и действий при возникновении пожара в организации, позволяющих выработать практические навыки по предупреждению пожара, спасению жизни, здоровья людей и имущества при пожаре.

И ...?
Руководители, специалисты и работники организаций , ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму

И ...?

Остальным РиС проходить обучение в объеме ПТМ не нужно, достаточно инструктажа
Изменено: Юра Л. - 15 июля 2012 12:47
 
 
 
#10
0
17 июля 2012 20:21
Цитата
Юра Л. пишет:
Остальным РиС проходить обучение в объеме ПТМ не нужно, достаточно инструктажа
п. 3 Правил противопожарного режима (см. #5), охватывает всех лиц, включая "остальных РиС" - следовательно ПТМ нужен и им!
:umnik:
Изменено: eun - 17 июля 2012 22:38
Моя группа в телеге @ecosafetycode
Сообщение  
 
 
#11
0
18 июля 2012 11:30
Цитата
eun пишет:
п. 3 Правил противопожарного режима (см. #5), охватывает всех лиц, включая "остальных РиС" - следовательно ПТМ нужен и им!
Откуда такое убеждение??? Вы же правильно цитируете п.3 правил противопожарного режима:

Цитата
eun пишет:
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации.
Только дальше ещё есть текст:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности. А этим нормативным документом и является приказ № 645, который Вы необоснованно состарили. Ничего подобного! Он действует и соответствует всем современным требованиям пожарной безопасности. Так что не нужно дезинформации!!! Всё по прежнему - одним ПТМ, а остальным - противопожарный инструктаж
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#12
0
18 июля 2012 19:50
Цитата
Ольга А пишет:
Откуда такое убеждение??? Вы же правильно цитируете п.3 правил противопожарного режима ...
А Вы сравните этот пункт с аналогичным п.7 отмененых Правил! :umnik:
Вот и станет понятным каким требования пожарной безопасности не соответствует подустаревший приказ 645!
:duel:
Моя группа в телеге @ecosafetycode
Сообщение  
 
 
#13
0
20 июля 2012 9:22
Цитата
eun пишет:
А Вы сравните этот пункт с аналогичным п.7 отмененых Правил!
Зачем? :eek5:Они же отменённые:laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#14
0
20 июля 2012 9:41
Цитата
eun пишет:
А Вы сравните этот пункт с аналогичным п.7 отмененых Правил!
Вот и станет понятным каким требования пожарной безопасности не соответствует подустаревший приказ 645!
==================================
eun!!
Чего вы мелочитесь, вы сравните этот пункт со Сталинской Конституцией 1937 года!
Во-первых, всех запутаете!
Во-вторых, останетесь правым навсегда и со своим последним словом!!
=============
И, пожалуйста, посмотрите, поcт #4!!!
Изменено: Владимир Юрьевич - 20 июля 2012 9:47
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
Сообщение  
 
 
#15
0
21 июля 2012 0:24
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
eun пишет:
А Вы сравните этот пункт с аналогичным п.7 отмененых Правил!
Зачем? :eek5:Они же отменённые:laugh4:
Ага! Значит Правила отмененные, а принцип о котором Вы говорите (пост # 11 - "Всё по прежнему - одним ПТМ, а остальным - противопожарный инструктаж") из этих же отмененных Правил, закрепленный в приказе 645 - действующий? Вы всё-таки, когда выйдете с отпуска, сконцентрируйтесь!
Т.к. всё по-новому! Всем ПТМ!!!
:leb:
Моя группа в телеге @ecosafetycode
Сообщение  
 
 
#16
0
21 июля 2012 5:47
Цитата
eun пишет:
Вы всё-таки, когда выйдете с отпуска, сконцентрируйтесь!
А у меня концентрация мозговой деятельности всегда стабильна. что в отпуске, что вне:laugh4:
eun, я читаю Ваши комментарии (не только в этой теме) и у меня складывается впечатление, что Вам надо отдохнуть...Нет?:smoker2:
Цитата
eun пишет:
Правила отмененные, а принцип о котором Вы говорите (пост # 11 - "Всё по прежнему - одним ПТМ, а остальным - противопожарный инструктаж") из этих же отмененных Правил, закрепленный в приказе 645 - действующий?
Принцип остался действующим, т.к. закреплен он по-прежнему действующим приказом № 645, что установлено п.3 новых правил:

Цитата
Ольга А пишет:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности .
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#17
0
21 июля 2012 8:33
Цитата
Ольга А пишет:
Принцип остался действующим, т.к. закреплен он по-прежнему действующим приказом № 645, что установлено п.3 новых правил
Где в п.3 установлен этот принцип?:confused:Чувствую перегрелись на солнышке!?
Цитата
Ольга А пишет:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности
А вы почитайте про главенство одних документов над другими, например здесь (пост# 102) http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum22/topic2397/message82777/
:nohool:
Или Вы считаете, что Правила противопожарного режима имеют меньший юридический вес, чем приказ 645?
Изменено: eun - 21 июля 2012 8:43
Моя группа в телеге @ecosafetycode
Сообщение  
 
 
#18
0
21 июля 2012 11:24
Цитата
eun пишет:
Где в п.3 установлен этот принцип?
Повторю в 3-ий раз:

Цитата
Ольга А пишет:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности
Это цитата из п.3 Правил противопожарного режима. eun, Вы здесь? :hello3:ферштейн?
Цитата
Ольга А пишет:
А этим нормативным документом и является приказ № 645, который Вы необоснованно состарили.
Т.е. приказ № 645 как раз и является тем нормативным документом, о котором говорится в п.3 новых правил

Цитата
eun пишет:
Или Вы считаете, что Правила противопожарного режима имеют меньший юридический вес, чем приказ 645?
Из чего Вы сделали такой вывод?:eek5:
Попробую ещё раз: :lol:Правила ссылаются на приказ № 645 формулировкой: Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности.
Цитата
eun пишет:
Чувствую перегрелись на солнышке!?
Неее, всё под контролем и в меру! :up4:А вот с Вами тяжело, точно, противогаз на виски давит, думать мешает...:laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#19
0
21 июля 2012 11:28
Цитата
eun пишет:
А вы почитайте про главенство одних документов над другими, например здесь (пост# 102) http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum22/topic2397/message82777/
почитала...вы сами то поняли, что написали?:eek5:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#20
0
21 июля 2012 12:17
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
eun пишет:
Где в п.3 установлен этот принцип?
Повторю в 3-ий раз:
Цитата
Ольга А пишет:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности
Это цитата из п.3 Правил противопожарного режима.
В этой цитате, т.е. в п. 3 Правил, нет отстаиваемого Вами принципа "не всем ПТМ". Вы упорно не замечаете новый принцип "всем ПТМ", который как раз и содержится в п.3 Правил и приказ 645 будет приведен в соответствие с этим принципом (немого терпения... ), как менее значимый по отношению к этому новому принципу новых Правил, а именно:

"3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума.
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации".

Так, что на самом деле - всем инструктаж и всем ПТМ!
:bounce:
Изменено: eun - 21 июля 2012 12:27
Моя группа в телеге @ecosafetycode
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход
Мы обрабатываем данные посетителей и используем cookies согласно политике
ОК

Любите охрану труда?

Подписывайтесь!

Вконтакте Telegram