ПТМ для водителя и бухгалтера

Страницы: 1 2 След.
RSS
ПТМ для водителя и бухгалтера
 
Добрый день Спецы по ОТ и ПБ!
попытаюсь коротко - у меня есть пару бухгалтеров и водитель которые не обучены в уц, комиссия по ПТМ в организации есть!
ищу я вообщем программу ПТМ для водителя легкового автомобиля и бухгалтера!

Достаточно ли будет описать эти вопросы для бухгалтера в программе рассчитаной на 10 часов
ну а с водителем нужно еще покапаться в литературе!

Дорогие и уважаемые люди помогите, может у кого есть что то наработанное!
 
Цитата
Артём Горкунов пишет:
программу ПТМ для водителя легкового автомобиля и бухгалтера
А зачем им ПТМ? Они что ответственные за пожарную безопасность? Или связаны с взрывопожарным производством?:dontknow:
Читайте внимательнее приказ МЧС № 645
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Артём Горкунов пишет:
Добрый день Спецы по ОТ и ПБ!
попытаюсь коротко - у меня есть пару бухгалтеров и водитель которые не обучены в уц, комиссия по ПТМ в организации есть!
ищу я вообщем программу ПТМ для водителя легкового автомобиля и бухгалтера!

Достаточно ли будет описать эти вопросы для бухгалтера в программе рассчитаной на 10 часов
Основные нормативные документы, регламентирующие требования пожарной безопасности.
Пожарная профилактика и ее задачи

Противопожарный режим на объекте. Требования пожарной безопасности к путям эвакуации.
Противопожарное оборудование и инвентарь. Порядок использования их при пожаре
Действия при пожаре
Классификация огнетушителей
Знаки пожарной безопасности
ну а с водителем нужно еще покапаться в литературе!

Дорогие и уважаемые люди помогите, может у кого есть что то наработанное!
==================
Ольга вам правильно написала-не нужно!! Зачем козе баян?!
Но направляю вам кое-какие материалы, чтобы вы не очень мучались, если вздумаете это гнилое дело продолжать!!!
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Все все извиняюсь! Просто с толку сбили меня некие не грамотные люди!
Перечитал 645!
Спасибо за советы
 
Цитата
Артём Горкунов пишет:
Все все извиняюсь! Просто с толку сбили меня некие не грамотные люди!
Перечитал 645!
645 подустарело и люди все же грамотные Вам советовали, да и пожаров много в последние годы, поэтому:

Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390):


3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума.
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации.
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Артём Горкунов пишет:
Все все извиняюсь! Просто с толку сбили меня некие не грамотные люди!
Перечитал 645!
645 подустарело и люди все же грамотные Вам советовали, да и пожаров много в последние годы, поэтому:

Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390):


3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума .
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации.
А руководитель руководствуется действующими НПА
 
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Артём Горкунов пишет:
Все все извиняюсь! Просто с толку сбили меня некие не грамотные люди!
Перечитал 645!
645 подустарело и люди все же грамотные Вам советовали, да и пожаров много в последние годы, поэтому:

Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390):


3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума .
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации.

31. Руководители, специалисты и работники организаций, ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму в объеме знаний требований нормативных правовых актов, регламентирующих пожарную безопасность, в части противопожарного режима, пожарной опасности технологического процесса и производства организации, а также приемов и действий при возникновении пожара в организации, позволяющих выработать практические навыки по предупреждению пожара, спасению жизни, здоровья людей и имущества при пожаре.
 
Цитата
Юра Л. пишет:

31. Руководители, специалисты и работники организаций, ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму в объеме знаний требований нормативных правовых актов, регламентирующих пожарную безопасность, в части противопожарного режима, пожарной опасности технологического процесса и производства организации, а также приемов и действий при возникновении пожара в организации, позволяющих выработать практические навыки по предупреждению пожара, спасению жизни, здоровья людей и имущества при пожаре.

И ...?
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:

31. Руководители, специалисты и работники организаций , ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму в объеме знаний требований нормативных правовых актов, регламентирующих пожарную безопасность, в части противопожарного режима, пожарной опасности технологического процесса и производства организации, а также приемов и действий при возникновении пожара в организации, позволяющих выработать практические навыки по предупреждению пожара, спасению жизни, здоровья людей и имущества при пожаре.

И ...?
Руководители, специалисты и работники организаций , ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму

И ...?

Остальным РиС проходить обучение в объеме ПТМ не нужно, достаточно инструктажа
Изменено: Юра Л. - 15-07-2012 12:47:34
 
Цитата
Юра Л. пишет:
Остальным РиС проходить обучение в объеме ПТМ не нужно, достаточно инструктажа
п. 3 Правил противопожарного режима (см. #5), охватывает всех лиц, включая "остальных РиС" - следовательно ПТМ нужен и им!
:umnik:
Изменено: eun - 17-07-2012 22:38:45
 
Цитата
eun пишет:
п. 3 Правил противопожарного режима (см. #5), охватывает всех лиц, включая "остальных РиС" - следовательно ПТМ нужен и им!
Откуда такое убеждение??? Вы же правильно цитируете п.3 правил противопожарного режима:

Цитата
eun пишет:
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации.
Только дальше ещё есть текст:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности. А этим нормативным документом и является приказ № 645, который Вы необоснованно состарили. Ничего подобного! Он действует и соответствует всем современным требованиям пожарной безопасности. Так что не нужно дезинформации!!! Всё по прежнему - одним ПТМ, а остальным - противопожарный инструктаж
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Откуда такое убеждение??? Вы же правильно цитируете п.3 правил противопожарного режима ...
А Вы сравните этот пункт с аналогичным п.7 отмененых Правил! :umnik:
Вот и станет понятным каким требования пожарной безопасности не соответствует подустаревший приказ 645!
:duel:
 
Цитата
eun пишет:
А Вы сравните этот пункт с аналогичным п.7 отмененых Правил!
Зачем? :eek5:Они же отменённые:laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
eun пишет:
А Вы сравните этот пункт с аналогичным п.7 отмененых Правил!
Вот и станет понятным каким требования пожарной безопасности не соответствует подустаревший приказ 645!
==================================
eun!!
Чего вы мелочитесь, вы сравните этот пункт со Сталинской Конституцией 1937 года!
Во-первых, всех запутаете!
Во-вторых, останетесь правым навсегда и со своим последним словом!!
=============
И, пожалуйста, посмотрите, поcт #4!!!
Изменено: Владимир Юрьевич - 20-07-2012 09:47:46
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
eun пишет:
А Вы сравните этот пункт с аналогичным п.7 отмененых Правил!
Зачем? :eek5:Они же отменённые:laugh4:
Ага! Значит Правила отмененные, а принцип о котором Вы говорите (пост # 11 - "Всё по прежнему - одним ПТМ, а остальным - противопожарный инструктаж") из этих же отмененных Правил, закрепленный в приказе 645 - действующий? Вы всё-таки, когда выйдете с отпуска, сконцентрируйтесь!
Т.к. всё по-новому! Всем ПТМ!!!
:leb:
 
Цитата
eun пишет:
Вы всё-таки, когда выйдете с отпуска, сконцентрируйтесь!
А у меня концентрация мозговой деятельности всегда стабильна. что в отпуске, что вне:laugh4:
eun, я читаю Ваши комментарии (не только в этой теме) и у меня складывается впечатление, что Вам надо отдохнуть...Нет?:smoker2:
Цитата
eun пишет:
Правила отмененные, а принцип о котором Вы говорите (пост # 11 - "Всё по прежнему - одним ПТМ, а остальным - противопожарный инструктаж") из этих же отмененных Правил, закрепленный в приказе 645 - действующий?
Принцип остался действующим, т.к. закреплен он по-прежнему действующим приказом № 645, что установлено п.3 новых правил:

Цитата
Ольга А пишет:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности .
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Принцип остался действующим, т.к. закреплен он по-прежнему действующим приказом № 645, что установлено п.3 новых правил
Где в п.3 установлен этот принцип?:confused:Чувствую перегрелись на солнышке!?
Цитата
Ольга А пишет:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности
А вы почитайте про главенство одних документов над другими, например здесь (пост# 102) http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum22/topic2397/message82777/
:nohool:
Или Вы считаете, что Правила противопожарного режима имеют меньший юридический вес, чем приказ 645?
Изменено: eun - 21-07-2012 08:43:49
 
Цитата
eun пишет:
Где в п.3 установлен этот принцип?
Повторю в 3-ий раз:

Цитата
Ольга А пишет:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности
Это цитата из п.3 Правил противопожарного режима. eun, Вы здесь? :hello3:ферштейн?
Цитата
Ольга А пишет:
А этим нормативным документом и является приказ № 645, который Вы необоснованно состарили.
Т.е. приказ № 645 как раз и является тем нормативным документом, о котором говорится в п.3 новых правил

Цитата
eun пишет:
Или Вы считаете, что Правила противопожарного режима имеют меньший юридический вес, чем приказ 645?
Из чего Вы сделали такой вывод?:eek5:
Попробую ещё раз: :lol:Правила ссылаются на приказ № 645 формулировкой: Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности.
Цитата
eun пишет:
Чувствую перегрелись на солнышке!?
Неее, всё под контролем и в меру! :up4:А вот с Вами тяжело, точно, противогаз на виски давит, думать мешает...:laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
eun пишет:
А вы почитайте про главенство одних документов над другими, например здесь (пост# 102) http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum22/topic2397/message82777/
почитала...вы сами то поняли, что написали?:eek5:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
eun пишет:
Где в п.3 установлен этот принцип?
Повторю в 3-ий раз:
Цитата
Ольга А пишет:
Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности
Это цитата из п.3 Правил противопожарного режима.
В этой цитате, т.е. в п. 3 Правил, нет отстаиваемого Вами принципа "не всем ПТМ". Вы упорно не замечаете новый принцип "всем ПТМ", который как раз и содержится в п.3 Правил и приказ 645 будет приведен в соответствие с этим принципом (немого терпения... ), как менее значимый по отношению к этому новому принципу новых Правил, а именно:

"3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума.
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации".

Так, что на самом деле - всем инструктаж и всем ПТМ!
:bounce:
Изменено: eun - 21-07-2012 12:27:49
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh