Меню
Навигация
Novatika

Приказ о назначении ответственных лиц за охрану труда в структурных подразделениях

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 17 След.
Приказ о назначении ответственных лиц за охрану труда в структурных подразделениях, нужен образец
 
Цитата
Alian написал:
Думала, что будет помощь, а начал приказы сочинять.
А в чем Вам бы хотелось эту помощь видеть?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Ну если вы хотите бумаги побольше, тогда п. 28 приказа 438н: если уполномоченное работодателем лицо хочет напомнить работнику его законные обязанности, то оно обязано эти обязанности вместе со своими ТАКЖЕ закрепить в трудовом договоре (ст. 57 ТК РФ абзац последний)
 
Цитата
Лёлька написал:
А в чем Вам бы хотелось эту помощь видеть?
Очевидно же, чтобы все инструктажи проводил и журналы заполнял, СИЗы покупал и за сроками замены следил и температуру мерял перед началом и во время работы.
 
Цитата
pavelh написал:
Очевидно же, чтобы все инструктажи проводил и журналы заполнял, СИЗы покупал и за сроками замены следил и температуру мерял перед началом и во время работы.
И ответственность за это нес бы... :abuse2:
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Alian написал:
будет помощь, а начал приказы сочинять.Если точнее, то приказ хотят выпустить на ответственного за безопасное производство работ на рабочем месте. До этого я сформулировала приказ как на ответственного за охрану труда на рабочем месте. Думаю суть не меняется.
О как! У вас там организовался творческий коллектив! Главное - своять бумагу! Ни в одном НПА не указано про наличие приказа о назначении ответственного (ных) за ОТ.
Даже в предложенном пункте типового Положения, как рекомендация,
Цитата
Лёлька написал:
21. Обязанности в сфере охраны труда должностных лиц работодателя устанавливаются в зависимости от уровня управления. При этом на каждом уровне управления устанавливаются обязанности в сфере охраны труда персонально для каждого руководителя или принимающего участие в управлении работника.
требование о наличии приказа как такового не указывается.
Достаточно должностной или упоминания в ТД (или при производстве работ по НД, к примеру) об ответственности работника и его обязанностях, как по ОТ, так и др. (напиханных работодателем с подачи составителя, того же кадровика)
Цитата
Лёлька написал:
у Вас подчиненные работники, за жизнь и здоровье которых Вы отвечаете, как должностное лицо.
Чистейшей воды - словоблудие.
 
Цитата
pavelh написал:
Очевидно же
Жалко, что на форуме специалистов проскакивают еще индивидумы, которые поощряют такие хотелки... Не все же из заходящих сюда понимают, что это местные тролли :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
гость гость написал:
Ни в одном НПА не указано про наличие приказа о назначении ответственного (ных) за ОТ

Ст 212 ТКРФ? Приказ Минтруда 438н?

Цитата
гость гость написал:
требование о наличии приказа как такового не указывается.

А знает ли СК НПА по ОТ?

Цитата
гость гость написал:
Достаточно должностной или упоминания в ТД (или при производстве работ по НД, к примеру) об ответственности работника и его обязанностях, как по ОТ, так и др.

А где и в каком НПА указано о наличии должностной? Шах и мат!
 
Нормативные правовые акты любого происхождения, содержащие нормы трудового права, в т.ч. по охране труда, не должны противоречить ТК РФ (должностная инструкция не предусмотрена к применению). Но даже актом, применяющими этот термин (ст. 28 приказа Минтруда номер 438н) совместно с термином "трудовой договор" устанавливается факт полной бессмысленности назначения приказом на ответственность за ОТ, так как этот акт с учетом последнего абзаца ст.57 ТК РФ требует закрепить обязанности в сфере охраны труда в форме их распределения между работодателем и работником или в разделе ..., или в отдельных ..., или в а также в трудовых договорах и (или) должностных инструкциях лиц, участвующих в управлении охраной труда, собственно всех тех, на кого и шлепают эти приказы.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Ст 212 ТКРФ? Приказ Минтруда 438н?
Странно, пишу - нет, а мне вопрос. Так найдите сами упоминание о приказе, найдете - можете процитировать.
Цитата
Александр ГЕС написал:
А знает ли СК НПА по ОТ?
Пусть СК и ответит чё знают, чё не знают. Кстати, в письмах прокурорских стало появляться "должностной регламент", так оне обозвали должностную инструкцию (предполагаемый вопрос не задавайте, просто факт эпистолярного жанра)
Цитата
Александр ГЕС написал:
А где и в каком НПА указано о наличии должностной
Некоторые считают ПТЭЭП не НПА, но за неимением гербовой....ПТЭЭП п. 1.2.2 "Потребитель обязан обеспечить разработку должностных инструкций для электротехнического персонала"Самая распространенная фраза в ТД с работником - ля-ля-ля "определены ДИ".т.е. РБТД определит для себя разработку самостоятельного местного документа под названием "ДИ" - поди-ка отмени...
Цитата
Александр ГЕС написал:
Шах и мат!
Счас. Облом-с!
Изменено: гость гость - 05.11.2020 17:14:43
 
Окей тогда зайдем с другой стороны - вот у нас есть стройка и там работают ООО, ИП и ГПХ работники. Первое что требуют на среднем или крупном объекте это пресловутый приказ о назначении ответственного за охрану труда.

Откуда взяли это вообще ? Фиг его знает.
Курим инет. Делают такой приказ массово. Где ни попадя. В любых организациях. Откуда это взяли вообще?

Откуда взяли мы не знаем но можем догадаться о причине такого - существующая "система" охраны труда такое допускает. Но что лучше приказ или должностная инструкция? Когда лепят приказ о ответственном как в примере выше забывают об одной вещи. Назначить такого то и такого ответственным за охрану труда и технику безопасности и здоровье и бессмертие работающих. Бла бла. Написали такое но забыли кое что добавить и дать.

Забыли окромя обязанностей дать еще ПОЛНОМОЧИЯ И ВОЗМОЖНОСТИ выполнять обязанности. И это показатель знаний. В должностной инструкции же как раз это можно все прописать, разъяснить и избежать конфликта работодатель - работник.
 
Должностное положение (положение о должности, но никак не инструкция и регламент, т.е акт в сути порядка действий) удобно только тому, кто на стороне работодателя (уполномоченному им), так как это гибкий по содержанию документ привлечения к исполнению обязанностей работника без его согласия, что естественно нарушает права последнего. Я думаю, что если бы все написанное в этом положении прописать в договоре, то на это бы ушло столько же времени и пространства. Зато начальник бы все лишнее не требовал, а просил. Вот тогда бы и видно было, кто человек разумный, а кто прямоходящий.
Изменено: Общества Акционер - 05.11.2020 19:23:39
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Откуда взяли это вообще ? Фиг его знает.
согласен.
Цитата
Александр ГЕС написал:
Курим инет. Делают такой приказ массово. Где ни попадя. В любых организациях. Откуда это взяли вообще? Откуда взяли мы не знаем но можем догадаться о причине такого - существующая "система" охраны труда такое допускает
и опять согласен... и далее соглашусь. Тогда о чем спор?
Откуда взяли? Да какой-то где-то кому-то написал предписание, а этот "кому-то" проиграл суд, т.к. судье просто не с руки отменять предписание "какого-то", вот и понеслась тройка-птица (ГИТ) по Руси, отбегай, а то зашибу...и зашибают., потому как при подписании как акта-проверки РБТД сей акт не читает, а подмахивает...
Желание плодить приказы - развлечение РБТД ( ему готовый приносит кто-то, а он опять подмахивает) с мыслью - больше бумаги ....сильнее защита. СОТ бессловестная скотина - сказали жевать, он и жует, хотя в кармане держит кукиш, т.к. прекрасно знает (некоторые и даже некоторые из СК), что ответственность в первое лицо несет первое лицо
 
Цитата
гость гость написал:
что ответственность в первое лицо несет первое лицо

Ага организация из 100 рыл с руклями и работниками. Зашибает работника где то на производстве а виноват директор который приезжает иногда в организацию. Серьезно чтоле? Нафига директор такую ораву нанимал если он за все сам отвечает?

Ответственность за охрану труда несут работодатель и должностные лица - руководители которые явно без приказов или ДИ или не явно приказами или ДИ ими назначены и направляют на работы работников и дают им задания.
 
Тут еще проще: тот, кто не исполнил или не ненадлежаще исполнил свою обязанность, тот и должен понести ответственность.
Изменено: Общества Акционер - 05.11.2020 17:27:56
 
И вообще, Александр, Вас иногда трудно понимать - "казнить нельзя помиловать!"
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Серьезно чтоле?
Вы не внимательно читаете, я не писал, что он будет отвечать.
А вот и
Цитата
Общества Акционер написал:
Ответственность за охрану труда несут работодатель
тоже что и у меня....
Цитата
гость гость написал:
ответственность в первое лицо несет первое лицо
Цитата
Общества Акционер написал:
Александр, Вас иногда трудно понимать - "казнить нельзя помиловать!"
мат!
 
Похоже, эту тему тоже надо закрывать или в поболтушки переносить, недаром говорят "язык без костей"
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Хорошо давайте конкретно приводить примеры. Есть примеры когда оштрафовали за непредоставление такого приказа?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
оштрафовали за непредоставление такого приказа?
Бог мой! Уже все по 2 раза написали (а особо одаренные и больше), что смысла в таком приказе нет, надо просто оформить соответствующие обязанности. Что еще не обмусолили?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
что смысла в таком приказе нет,

Смысла что нет это понятно. Но требуют на строительных объектах постоянно. Я сам такие приказы леплю по 10 в месяц иногда.
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 17 След.