[ Закрыто ] Система управления охраной труда на предприятии (СУОТ), создание и переработка СУОТ
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 546Регистрация: 01.02.2016
0
03.11.2016 12:27:00
Коллеги, а как вы считаете надо переделывать свое положение о СОУТ в связи с выходом типового?
Консультант
Сообщений: Баллов: 8991Регистрация: 19.11.2011
0
03.11.2016 14:56:50
Олеся Яршунова, если не соответствует Типовому, то надо. Для того и создавалось, что б не скучно было
Гость
Сообщений: Баллов: 3Регистрация: 11.02.2015
0
05.11.2016 10:17:12
Кто переделывал Положение о СУОТ в связи с выходом нового? Есть образец для школы? Спасибо заранее
Администратор
Сообщений: Баллов: 466415Регистрация: 28.04.2009
0
05.11.2016 11:38:17
Цитата
Анвар Карымсаков написал: Кто переделывал Положение о СУОТ в связи с выходом нового? Есть образец для школы? Спасибо заранее
будете брать???? в кассу пройдите.....
Изменено: - 06.11.2016 09:03:29
Все будет хорошо!
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 31899Регистрация: 20.05.2014
6
06.11.2016 08:48:03
Приказ Минтруда 438н 8. В положение о СУОТ с учетом специфики деятельности работодателя включаются следующие разделы (подразделы): а) политика работодателя в области охраны труда;
Что такое политика ? Это деятельность . Как она вообще должна быть изображена? Описываем на два-три листика политику работодателя. Обязуется соблюдать, разрабатывать, существует то се и так далее. Это абсолютно несложно. Или не описываем если у вас не работодатель а рабовладелец.
б) цели работодателя в области охраны труда; в) обеспечение функционирования СУОТ (распределение обязанностей в сфере охраны труда между должностными лицами работодателя); это все запихиваем в Положение о СУОТ. Если у вас ранее было СОРОТ – положение об организации работы то проще пареной репы то все сделать
г) процедуры, направленные на достижение целей работодателя в области охраны труда (далее - процедуры), включая: процедуру подготовки работников по охране труда; Непонятно где и как должна проводиться эта самая подготовка если у нас пока написано обучение которое строится сегодня всего на трех документах да и тех безграмотно составленных. Ладно – если есть положение о обучении то будем понимать обучение как обучение в организации с лицензией – т.е все руководители по сути обучаются в УЦ а прочие у нас проходят подготовку. Преподавателей не нужно так как у нас никто никого не учит а все готовятся.
процедуру организации и проведения оценки условий труда; процедуру управления профессиональными рисками;
это все запихиваем в один документ Положение о СУОТ и ОПР. По СОУТ – все понятно – тупо копируем ФЗ 426 а по Профрискам пока составляем чек лист таблицу и оцениваем на глазок – ставим галочки есть нет
процедуру организации и проведения наблюдения за состоянием здоровья работников; Медосмотры и прочая мед муть. Также все копируем из 302н и прочих по медицине.
процедуру информирования работников об условиях труда на их рабочих местах, уровнях профессиональных рисков, а также о предоставляемых им гарантиях, полагающихся компенсациях;
Это запихиваем в положение о обучении и подготовке. Так как при любом инструктаже тоже проводится информирование. Правим трудовые договора на предмет компенсаций и льгот.
процедуру обеспечения оптимальных режимов труда и отдыха работников; Графики работы должны быть. За это ответственны РСП
процедуру обеспечения работников средствами индивидуальной и коллективной защиты, смывающими и обезвреживающими средствами; процедуру обеспечения работников молоком и другими равноценными пищевыми продуктами, лечебно-профилактическим питанием; Разрабатываем Положение о обеспечении СИЗ и смывающими средствами.
процедуры обеспечения безопасного выполнения подрядных работ и снабжения безопасной продукцией;
Ну это понятно . Делаем совместно с технологом и юристом. Благо примеров в инете довала. Берите Башнефть например или Транснефть. Везде одно и тоже подрядчики должны то се и так далее и штрафы обязательно не надо забыть.
д) планирование мероприятий по реализации процедур;
У нас же есть План работ по ОТ на год? Вот туда и добавляем пару строк.
е) контроль функционирования СУОТ и мониторинг реализации процедур;
Это в Положении о СУОТ должно быть. СОТ как раз мониторит и контролирует. Не забудьте что СОТ контролирует руководителей ответственных за ОТ а не неведомые процессы.
ж) планирование улучшений функционирования СУОТ;
В план на год.
з) реагирование на аварии, несчастные случаи и профессиональные заболевания; Тупо создаем инструкцию по расследованию НС и прочим авариям коих инструкций примеров в инете тьма. Реагирование на НС и аварии и так записано в инструкциях по охране труда и производственных инструкциях.
и) управление документами СУОТ. Перечень НПА создаем и разрабатываемых ЛНА и утверждаем
Итого у нас должно получится 7 папок: 1)Политика РБТД - читаем при воодном совместно с инструкцией вводного и вешаем везде где ее можно смотреть Положение о СУОТ 2)Положение о СОУТ и ОПР 3)Положение о обучении, информировании и подготовке работников 4)Положение о охране здоровья работников 5)План мероприятий на год 6)Положение о подрядных работах 7)Инструкция по расследованию НС и аварий
Между положениями должна быть связь. Одно Положение не пойдет, так как по обучению например что то изменится и что переделывать все 100 страниц положения? А для этого надо просидеть не одну неделю чтобы разобраться в хаосе НПА которые пока никто не разгребал. Поэтому создаем несколько Положений и прописываем в них все что знаем, что сможем найти. Прописываем подробнее для тупых. Без разницы школа у вас или простое производство да хоть офис - работники по ТД везде есть. Читал я школьные положения - такая мура написана абсолютно ничего конкретного по сути. Тупо берут с инета и методом копипаста подставляют обязанности, в которых никто не разбирается и которые никто не выполняет годами пока не придет ГИТ. На которые как всегда не хватает денег потому что в бюджете организации не предусмотрены такие расходы на охрану труда.
Изменено: - 06.11.2016 08:54:35
Консультант
Сообщений: Баллов: 8991Регистрация: 19.11.2011
1
07.11.2016 16:53:21
Александр ГЕС, и при этом ни кто не отменял остальные функции: охраной труда; работы по предупреждению производственного травматизма, профессиональных и производственно обусловленных заболеваний; работы по приведению аттестации рабочих мест (сейчас спецоценки) на соответствие их требованиям условий и охраны труда; пропаганды по охране труда; проведение вводного инструктажа; проведения инструктажей, обучения, проверки знаний требований охраны труда работников; мероприятий по охране труда, составление статистической отчетности по установленным формам, ведение документации по охране труда; за состоянием охраны труда в организации и ее структурных подразделениях; за соблюдением законов и иных нормативных правовых актов по охране труда; в реконструкции производства и организации мероприятий, направленных на улучшение условий труда работников организации; и учет несчастных случаев.
А еще надо успеть изучить новые НПА и организовать их применение, при этом, с численностью не соответствующей нормам Межотраслевых нормативов численности работников службы охраны труда в организациях (утв. Постановлением Минтруда России от 22 января 2001 г. N 10), а это, как минимум, ниже в три раза. Ко всему прочему, видимо придется на бумаге демонстрировать, что работники и их представители якобы активно участвуют в системе управления охраной труда в организации. Для этого необходимо будет, опять же бедному СОТу оформлять бумаги о якобы привлечению работников и их представителей к консультациям и участию в совершенствовании охраны труда, информировать и повышать их квалификацию в области охраны труда, совместно с профсоюзами, которых не видно даже в самый мощный телескоп или представителями работников, создавать совместные комитеты (комиссии) по охране труда и на бумаге составлять доказательства о яко бы их работе. А придет ГИТенышь и опять будет рожу корчить - якобы мозги есть, выпишет штраф за какую-нибудь хрень на работодателя, который затем отыграется опять на том же СОТе. Золотые слова - не ту страну назвали Гандурасом! Эти "марсиане" или "лунатики" - не знаю как их еще и назвать, просидели в советское время в ниишках и думают, что на производстве и сейчас все ходят и в носу ковыряются от нечего делать. Не ужели этим дебилам не понятно, что не будет работодатель платить бездельникам - общественникам!? Какие профсоюзы у хозяина - совсем охренели что ли!?
Изменено: - 07.11.2016 16:55:15
Администратор
Сообщений: Баллов: 466415Регистрация: 28.04.2009
0
07.11.2016 16:57:55
Цитата
Олег Портнов написал: Какие профсоюзы у хозяина - совсем охренели что ли!?
у большого хозяина они есть, неудобно как то напрямую с народом общаться, через профсоюз проще....
Все будет хорошо!
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 31899Регистрация: 20.05.2014
1
07.11.2016 18:00:28
Цитата
Олег Портнов написал: и при этом ни кто не отменял остальные функции:
Эти функции я как раз и прописываю в общем Положении о СУОТ и затем подробно расписываю в процедурах.
Цитата
Олег Портнов написал: А придет ГИТенышь и опять будет рожу корчить - якобы мозги есть
У меня все таки есть надежда что Минтруд с компанией рано или поздно издадут сборник своих положений по охране труда чтобы тупо взять их и сваять свои а не сидеть как идиот и не выдумывать предложения в различных положениях.
И наконец издадут перечень обязательных НПА а то такую кашу создали со своей спецоценкой!
Изменено: - 07.11.2016 18:03:37
Консультант
Сообщений: Баллов: 8991Регистрация: 19.11.2011
1
08.11.2016 07:52:44
павел,я тоже работаю не у маленького хозяина, профсоюзы действительно есть, но это все равно, что нет - это реалии жизни, а их ни кто не хочет видеть. Это рыночная экономика - теперь на производстве все далеко не так, как это многим из Минвреда представляется Я пишу о том, что весь груз ни кому не нужной бумажной работы ляжет на СОТа, в том числе и за работу якобы имеющейся общественности и профсоюзов.
Консультант
Сообщений: Баллов: 8991Регистрация: 19.11.2011
4
08.11.2016 07:55:14
Александр ГЕС, не волнуйтесь! Им не хрен делать вот и создадут на каждый пук по два положения - один на ветер, а другой против
Администратор
Сообщений: Баллов: 466415Регистрация: 28.04.2009
0
08.11.2016 09:03:42
Цитата
Олег Портнов написал: Я пишу о том, что весь груз ни кому не нужной бумажной работы ляжет на СОТа, в том числе и за работу якобы имеющейся общественности и профсоюзов.
да ну.......... о каких бумагах речь?
Все будет хорошо!
Консультант
Сообщений: Баллов: 12840Регистрация: 19.01.2016
1
08.11.2016 09:16:59
Цитата
Александр ГЕС написал: У меня все таки есть надежда что Минтруд с компанией рано или поздно издадут сборник своих положений по охране труда чтобы тупо взять их и сваять свои а не сидеть как идиот и не выдумывать предложения в различных положениях.
Тупых, идиотов и прочих убогих Минтруд своим попечением не оставит!
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Консультант
Сообщений: Баллов: 8991Регистрация: 19.11.2011
1
08.11.2016 09:20:02
павел, я говорю о документах (для начала организационных, а потом о планах и отчетах), подтверждающих якобы работу общественности, которую на самом деле делаю я
Изменено: - 08.11.2016 09:21:27
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 2691Регистрация: 17.07.2009
2
08.11.2016 09:38:23
О, да-да! Профсоюзные протоколы, положения о комитетах и комиссиях, журналы ступеней контроля (трехступенчатого, или просто общественного), обучение уполномоченных, сбор их подписей в их бумажках, мною же составленных, и прочая-прочая-прочая...)))
Консультант
Сообщений: Баллов: 8991Регистрация: 19.11.2011
1
08.11.2016 10:51:05
Бела Слонька, вот и я об этом. В России лесов много - составляем, распечатываем складываем для показухи. Своевременно актуализируем и опять складываем. Наличие нормативных актов чего только стоит распечатать и сложить - нахрена они нужны спрашивается, если они в электронном виде всегда актуализированные в КонсультантеПлюс есть!? НормаТВАРЦЫ может хватит тварить!? Берегите природу МАТЬ ВАШУ!!!
Администратор
Сообщений: Баллов: 466415Регистрация: 28.04.2009
0
08.11.2016 11:41:56
Цитата
Олег Портнов написал: Наличие нормативных актов чего только стоит распечатать и сложить - нахрена они нужны спрашивается, если они в электронном виде всегда актуализированные в КонсультантеПлюс есть!?
давно уже никто не требует распечатывать.... вы откуда свалились?
Все будет хорошо!
Администратор
Сообщений: Баллов: 466415Регистрация: 28.04.2009
0
08.11.2016 11:43:00
Цитата
Олег Портнов написал: павел , я говорю о документах (для начала организационных, а потом о планах и отчетах), подтверждающих якобы работу общественности, которую на самом деле делаю я
это от вас зависит..... кто везет, на том и едут.......
Все будет хорошо!
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 31899Регистрация: 20.05.2014
1
08.11.2016 12:07:06
Цитата
Олег Портнов написал: нахрена они нужны спрашивается, если они в электронном виде всегда актуализированные в КонсультантеПлюс есть!?
Это если у вас есть подписка на Консультант плюс. А видели чем Минтруд пользуется? Консультантом плюс! Это получается работники Консультанта плюс знают больше чем работники Минтруда.
Цитата
павел написал: давно уже никто не требует распечатывать...
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя. Работодатель обязан обеспечить: наличие комплекта нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда в соответствии со спецификой своей деятельности.
ТК РФ требует.
Консультант
Сообщений: Баллов: 12840Регистрация: 19.01.2016
0
08.11.2016 12:14:41
Цитата
Александр ГЕС написал: Работодатель обязан обеспечить: наличие комплекта нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда в соответствии со спецификой своей деятельности.
ТК РФ требует.
А разве требует непременно на бумажном носителе?
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Администратор
Сообщений: Баллов: 466415Регистрация: 28.04.2009
0
08.11.2016 12:32:15
Цитата
Александр ГЕС написал: Работодатель обязан обеспечить: наличие комплекта нормативных правовых актов,
наличие К+ или там техэксперта = наличию комплекта нормативных правовых актов..... у них на этот счет даже справка имеется....