AGVeles написал: И чем данные процедуры друг от друга отличаются недокументально?
Тем, что в организации ИРМ по ОТ проводится непосредственным руководителем работников, прошедшим обучение по ОТ, заметьте, специальное обучение , а инструктаж по 1 группе - любым работником из числа электротехнического персонала с группой не менее 3.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
написал: Не путайте инструктаж на РМ и ПРИСВОЕНИЕ гр. по ЭБ
И чем данные процедуры друг от друга отличаются недокументально? Знания у человека другие появляются? Ладно спрошу по другому - чем знания по электробезопасности в объеме программы по ОТ или в объеме программы ПИ отличаются от знаний по электробезопасности полученных при инструктаже и присвоении группы по ЭБ?
А не про содержание и объём получаемых знаний и кому требуется или не требуется присвоение 1 гр.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 2786Регистрация: 17.02.2018
0
31.01.2019 19:45:02
Цитата
AGVeles написал: а если работник освобожден от инструктажей на РМ то значит освобожден и от инструктажей по 1 группе.
освобоэжён от инструктажей по ОТ, а не по ЭБ. нет?
поторопитесь восхищаться человеком - ибо упустите радость...
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 73085Регистрация: 04.10.2017
0
01.02.2019 11:17:40
ДА-да-да!
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 109369Регистрация: 22.01.2018
0
01.02.2019 12:05:31
Цитата
Полсотни-5й написал: освобоэжён от инструктажей по ОТ, а не по ЭБ.
А с точки зрения вредных опасных факторов то это что объясняет? Ну освобожден от инструктажей и значит что? Воздействие вредных и опасных факторов на работника минимально. Поэтому и инструктажа не нужно. Но тут вы вводите инструктаж по 1 группе и сообщаете человеку что на него возможно воздействие опасного фактора - электрического тока. Где логика то?
ПТЭЭП, п. 1.4.4 "Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя" Порядок 1/29, п. 2.1.4 "Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утверждается работодателем" Какая еще логика нужна? Кстати, прошу заметить, что эти два НПА приняты в одно и то же время: 13.01.2003. К сожалению, не могу назвать время принятия точно до минут
Изменено: - 01.02.2019 12:44:48
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 2810Регистрация: 18.02.2013
0
05.02.2019 02:03:23
Дело в том, что, для лиц подпадающих под выполнение п.1.4.4 ПТЭЭП не свойственно выполнение п. 2.1.4 приказа 1/29.
Гость
Сообщений: Баллов: 146Регистрация: 15.08.2013
0
12.03.2019 09:10:52
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто присваивает 1 группу, если вообще нет никакого электротехнического персонала в организации??
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3942Регистрация: 29.05.2018
0
12.03.2019 09:15:25
Цитата
Катерина написал: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто присваивает 1 группу, если вообще нет никакого электротехнического персонала в организации??
А кто тогда эксплуатацией электроустановок занимается?
Гость
Сообщений: Баллов: 146Регистрация: 15.08.2013
0
12.03.2019 09:24:21
Цитата
Матрёшка написал: А кто тогда эксплуатацией электроустановок занимается?
Сторонняя организация, офис в аренде, соответственно все щитки обслуживает хозяин здания
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3942Регистрация: 29.05.2018
0
12.03.2019 10:02:40
Катерина, тогда зачем кому-то 1-я группа, если никто не имеет отношения к ЭУ? Если кто-то всё же имеет, пусть он получит 3-ю и присваивает остальным 1-ю.
никто по сути, имеются в штате только офисники, водители, зарядчики огнетушителей, кладовщик, подсобные рабочие у кладовщика. А документально это надо как-то все описать, что вот так и так, нет у нас таких? или вообще никак не трогать эту тему
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3942Регистрация: 29.05.2018
1
12.03.2019 10:35:40
Цитата
Катерина написал: имеются в штате только офисники, водители, зарядчики огнетушителей, кладовщик, подсобные рабочие у кладовщика
Какое отношение все эти люди имеют к эксплуатации ЭУ? Может быть, им вообще группа по ЭБ не нужна.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 73085Регистрация: 04.10.2017
0
14.03.2019 11:56:51
Цитата
Катерина написал: А документально это надо как-то все описать, что вот так и так, нет у нас таких?
Если хотите, издайте какой нибудь распорядительный документ, что в связи с отсутствием в организации работ, относящихся к производственной деятельности работников, при которых может возникнуть опасность поражения эл. током, группа 1 по ЭБ работникам ООО "_" не присваивается.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 709Регистрация: 27.05.2014
0
14.03.2019 12:03:11
Цитата
Матрёшка написал: Какое отношение все эти люди имеют к эксплуатации ЭУ? Может быть, им вообще группа по ЭБ не нужна.
1-я то все равно нужна! Розетки же в офисе имеются, значит и опасность поражения электрическим током имеется.
Гость
Сообщений: Баллов: 146Регистрация: 15.08.2013
1
14.03.2019 12:20:55
Цитата
Anfiska ОТ написал: 1-я то все равно нужна!Розетки же в офисе имеются, значит и опасность поражения электрическим током имеется.
да это все понятно, я б с радостью все присвоила и оформила. Но вопрос то изначально был КТО ПРИСВАИВАЕТ, ЕСЛИ НЕТУ НИКОГО. Ну нету там никакого электрика, щитки хозяин здания обслуживает. А в оранизации офисники сидят торгуют пож.инвентарем и склад. Так то по сути есть кому присвоить, и кладовщик, и подсобник, и тд, но это нанимать что ли специально в штат человека, чтоб 1 группу присваивал?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 709Регистрация: 27.05.2014
0
14.03.2019 12:22:57
Катерина, ну пусть руководитель обучится и будет вам счастье и инструктаж на 1-ю группу.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 709Регистрация: 27.05.2014
0
14.03.2019 12:26:15
За нарушение правил эксплуатации электроустановок, в том числе, за несоблюдение требований к подготовке персонала, предусмотрена ответственность по . Максимальные штрафы по ней для должностных лиц – 4 тысячи рублей, а для организаций – 40 тысяч рублей или приостановление деятельности на срок до 90 суток. Однако, сотрудники ГИТ не стали пользоваться этой нормой. Они оштрафовали библиотеку и ее руководителей по «Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права».
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 709Регистрация: 27.05.2014
0
14.03.2019 12:26:44
Читала где-то
Гость
Сообщений: Баллов: 146Регистрация: 15.08.2013
0
14.03.2019 12:29:33
Цитата
Anfiska ОТ написал: ну пусть руководитель обучится и будет вам счастье и инструктаж на 1-ю группу.