Меню
Навигация
Novatika

Присвоение I группы по электробезопасности.

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 ... 65 След.
Присвоение I группы по электробезопасности.
 
Цитата
Alex GES написал:
Так если неизбежный то и найдите себе слова для защиты в судах.
Слов уже немеряно напридумывано.) Но хочется сделать что-то минимально-возможное, чтобы было видно, дескать, вот, занимались вопросом, а не просто сидели ровно.

Мы и нашли человека в свое время, который по договору ГПХ сможет всех проинструктировать, но потом я наткнулась на судебное решение, где сделали также и суд пришел к выводу, что наймит не является персоналом Потребителя.) И все. Баста.
 
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
Что думаете?
Не лезьте в дебри и не пытайтесь выполнить требования НПА, которые к Вашей организации не имеют отношения. Вы же не пытаетесь разобраться в НПА по газовому хозяйству, потому что у вас нет газового хозяйства. Так зачем Вы пытаетесь выполнить требования НПА по электроустановкам, если у вас нет электроустановок?
 
Цитата
Матрёшка написал:
Так зачем Вы пытаетесь выполнить требования НПА по электроустановкам, если у вас нет электроустановок?
Потому что всю совокупность электрооборудования, подключенную к электрическим сетям, почему-то считают частью электроустановки.

Потому что сложилась практика, что ГИТ у нас в крае кошмарит несчастные офисы и пеняет, что если у вас есть чайник, то кто-нибудь всенепременно убьется током. Что первая группа - это вот именно тот самый минимум знаний, который имеет место быть даже для уборщика. Ан вдруг махнет тряпкой, заденет розетку и все.)

Хотя, я, если честно, до сих пор не понимаю, почему ГИТ может запрашивать то, что входит в компетенцию Ростехнадзора, который к нам вот априори не придет.
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
Если есть такая необходимость, то обучите любого работника из разряда специалист\инженер в Учебном Центре на II группу (РТН присвоит), а потом уже и на III, вот и будет у вас лицо, из электротехнического персонала с группой по ЭБ III.
УЦ не уполномочены обучать на группу ни по каким НПА. Сперва "специалист\инженер", чтобы стать ЭТП должен следовать требованиям 1.4.7 ПТЭЭП. Только после этого с учетом требований по ЭБ к выполняемым работам на РМ по п.1.4.37 ПТЭЭП (2.4 ПОТЭЭ) ему может быть присвоена соответствующая группа по ЭБ.
 
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
ГИТ у нас в крае кошмарит несчастные офисы и пеняет, что если у вас есть чайник, то кто-нибудь всенепременно убьется током.
Не глупый ГИТ, помощник РБДТ. СОТ спит. Чайник - 1 класса защиты от поражения эл.током, не числится нигде, инструкции по эксплуатации и ОТ - нет. + ко всему помещение еще повышенной опасности.
 
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
я точно знаю, что наш ГИТ любит эту тему с журналами по электробезопасности.
Он не может её любить, т.к. это не его сфера деятельности в силу требований ст.367 ТК РФ!
Цитата
Государственный надзор за соблюдением требований по безопасному ведению работ на объектах электроэнергетики и теплоснабжения, установленных правилами по охране труда, осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти при осуществлении ими федерального государственного энергетического надзора.
и т.к. ПТЭЭП (где написано про 1 группу) не относится к государственным нормативным требованиям охраны труда, что уполномочен контролировать ГИТ!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
Хотя, я, если честно, до сих пор не понимаю, почему ГИТ может запрашивать то, что входит в компетенцию Ростехнадзора
поэтому и
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
ГИТ у нас в крае кошмарит несчастные офисы и пеняет, что если у вас есть чайник, то кто-нибудь всенепременно убьется током
ГИТ сам не разбирается и всех вводит в заблуждение! Гоните его в суд и пусть изучает ТК РФ!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
до сих пор не понимаю, почему ГИТ может запрашивать то, что входит в компетенцию Ростехнадзора, который к нам вот априори не придет.
В общем, не углубляясь, инспектора РТН интересует соответствие проекту и техническое состояние технического устройства, наличие у РБТД профессионально подготовленного персонала для эксплуатации данного устройства.
А ГИТа интересуют на этом же объекте, уровень безопасных условий труда во связи "машина-человек", т.е. контакте того самого персонала с эксплуатируемым техническим устройством.
Так, что от чайника необходимо избавляться, придраться могут оба инспектора.

 
Viktoria Cadmea Если ваша организация является потребителем (именно если). То как раз в силу ст. 367 ТК РФ к вам и должен прийти инспектор ГИТ и он имеет право проверить требования изложенные в п. 2 Примечания Приложения № 1 к ПОТЭЭ.

Изменено: Геваров Че - 23.08.2018 20:25:57
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
А ГИТа интересуют на этом же объекте, уровень безопасных условий труда во связи "машина-человек", т.е. контакте того самого персонала с эксплуатируемым техническим устройством.Так, что от чайника необходимо избавляться, придраться могут оба инспектора.
Что может быть безопаснее чайника?)

Цитата
Геваров Че написал:
Если ваша организация является потребителем (именно если)
Мы Арендатор. Мы платим исключительно арендную плату. Потребитель - Арендодатель.
 
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
Что может быть безопаснее чайника?)
- системный блок ПК, который заземлён.
- а чайник может дать течь... Ну там, мокрые руки, лужа воды, замыкание, головой об батарею, зубы налево ... голова направо... возгорание... срочный вызов Гены из Крыма... :D
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
зубы налево ... голова направо...
Какая нелепая смерть)
А вот если обучить на 1 гр., то чайник не даст течь 100%.
 
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
А вот если обучить на 1 гр., то чайник не даст течь 100%.
Ни фига подобного! Еще как даст, но она будет безопасной!!! :super:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- а чайник может дать течь... Ну там, мокрые руки, лужа воды, замыкание, головой об батарею, зубы налево ... голова направо... возгорание... срочный вызов Гены из Крыма...
И Вы думаете, что бумажка с подтверждением 1-й группы в данном случае как-то поможет Гене?...
 
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
Что первая группа - это вот именно тот самый минимум знаний, который имеет место быть даже для уборщика. Ан вдруг махнет тряпкой, заденет розетку и все.)
Этот минимум должен быть прописан в инструкции по ОТ для уборщика, ознакомление с которой проводится при инструктаже по ОТ на РМ, который проводится руководителем уборщика, которому для этого достаточно пройти обучение по ОТ в УЦ.
Для этого не нужно никому никакой группы по ЭБ.
 
Цитата
Матрёшка написал:
И Вы думаете, что бумажка с подтверждением 1-й группы в данном случае как-то поможет Гене?...
- не бумажка, а журнал.
- провели инструктаж, присвоили I группу. Предупреждён (об опасности эл. тока) - значит вооружен!
- инструктаж, по идее, для этого и существует, чтоб человечку дать минимум безопасности.
- а по поводу помощи Гене... Дык вроде подпись работника в журнале стоит, инструктаж прошел, группа есть, ответственность перешла к работнику... или по другому это работает? В таком случае - зачем вообще проводить, присваивать и вести журнал!?
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
Какая нелепая смерть)
- согласен.
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
А вот если обучить на 1 гр., то чайник не даст течь 100%.
- даст. Но, работник не станет его включать, а доложит своему непосредственному начальнику, а тот, в свою очередь, попросит электромонтёра его починить. А если есть запасной, то на время ремонта его выдаст работнику. Надо же чай, в обеденное время, пить то...
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
В таком случае - зачем вообще проводить, присваивать и вести журнал!?
Цитата
Андрей Литвинов написал:
даст. Но, работник не станет его включать, а доложит своему непосредственному начальнику, а тот, в свою очередь, попросит электромонтёра его починить. А если есть запасной, то на время ремонта его выдаст работнику. Надо же чай, в обеденное время, пить то...

Не нужно для всего этого присваивать 1-ю группу, можно провести инструктаж по ОТ, в программу которого будут входить вопросы электробезопасности, если уж очень хочется кого-то напрячь.
Вообще где-то на просторах интернета встречалась мне инструкция по ОТ при пользовании туалетной бумагой, где были фразы типа: "Отмотать изделие на нужную длину, предварительно определив её с учётом планируемого объёма работ..." Вот и все эти инструкции по чайникам из той же серии... :D

 
Цитата
Матрёшка написал:
Не нужно
- эх, с 2019-го нового года буду переписывать перечни неэлектротехнического персонала, буду убирать всех офисников и уборщиков территории. Но всё-равно оставлю уборщиков служ. помещений.
Цитата
Матрёшка написал:
предварительно определив её с учётом планируемого объёма работ...
- вот сразу видно, что менеджер её писал!!!
- невозможно предварительно определить объём работ, т.к. возможны непредвиденные ситуации, вплоть до того, что с соседней кабинки попросят немного отмотать, т.к. читали туже инструкцию... :D
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- провели инструктаж, присвоили I группу.
С удовольствием проведу. Кем? Кого вписать в журнал, как инструктирующего? Сплошные офисники. Электротехнического нет. Обученного на III, IV нет. Есть затеваться и учить, то учеба затянется. И все равно тот, кого обучат, не будет являться электротехническим персоналом. И тогда любая финансовая проверка надает по самое небалуйся. Не знаю, что делать.

Цитата
Матрёшка написал:
можно провести инструктаж по ОТ, в программу которого будут входить вопросы электробезопасности, если уж очень хочется кого-то напрячь.
Вот такой провожу каждому.
Про то, что пальцы в розетку засовывать нельзя :umnik: объявляю еще с порога, когда человек только заходит в организацию в первый рабочий день.)
 
Цитата
Viktoria Cadmea написал:
Сплошные офисники. Электротехнического нет.
- ну на Вашем месте и проводить никому ничего не стоит. А журнальчик можно и приобрести, пусть будет. Ну, по такому же принципу как и журнал регистрации НС на производстве, записей нет, а он обязан быть! хз правда где это написано... по идее по факту, но, у нас же всё через одно место!
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 ... 65 След.