Viktoria Cadmea (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
Нельзя, так как СИЗы могут быть изготовлены после 26.07.2018 и "впарены" вам без сертификата (декларации)...[/QUOTE]
Там дата изготовления СИЗа стоит - июнь 2017. Поэтому и возник вопрос.

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, если декларация о соответствии на сиз имеет срок действия 18.04.2016 - 17.04.2021, товар изготовлен в 2017 году, а статус декларации на сайте Росаккредитации "прекращен с 26.07.2018 г.", можно ли принимать такие СИЗ во время поставки? Изготовлены они, выходит, когда декларация действовала. Но поставка осуществляется с уже недействующей декларацией. :dontknow:

[QUOTE]Андрей Литвинов написал:
- ну на Вашем месте и проводить никому ничего не стоит. А журнальчик можно и приобрести, пусть будет. Ну, по такому же принципу как и журнал регистрации НС на производстве, записей нет, а он обязан быть! хз правда где это написано... по идее по факту, но, у нас же всё через одно место![/QUOTE]
Ну а журнал есть. Я когда устраивалась, заказала целый перечень журналов. Пусть лежит.

[QUOTE]Андрей Литвинов написал:
я ей указал на розетку и предложил засунуть... не пролазят...[/QUOTE]
Пальцы в розетку - это, скорее, фигура речи. В розетку можно замечательно засунуть гвоздь.)

[QUOTE]Андрей Литвинов написал:
- провели инструктаж, присвоили I группу. [/QUOTE]
С удовольствием проведу. Кем? Кого вписать в журнал, как инструктирующего? Сплошные офисники. Электротехнического нет. Обученного на III, IV нет. Есть затеваться и учить, то учеба затянется. И все равно тот, кого обучат, не будет являться электротехническим персоналом. И тогда любая финансовая проверка надает по самое небалуйся. Не знаю, что делать.

[QUOTE]Матрёшка написал:
можно провести инструктаж по ОТ, в программу которого будут входить вопросы электробезопасности, если уж очень хочется кого-то напрячь.[/QUOTE]
Вот такой провожу каждому.
Про то, что пальцы в розетку засовывать нельзя  :umnik: объявляю еще с порога, когда человек только заходит в организацию в первый рабочий день.)

[QUOTE]Андрей Литвинов написал:
зубы налево ... голова направо...[/QUOTE]
Какая нелепая смерть)
А вот если обучить на 1 гр., то чайник не даст течь 100%.

[QUOTE]Шавдан Салатау написал:
А ГИТа интересуют на этом же объекте, уровень безопасных условий труда во связи "машина-человек", т.е. контакте того самого персонала с эксплуатируемым техническим устройством.Так, что от чайника необходимо избавляться, придраться могут оба инспектора.[/QUOTE]
Что может быть безопаснее чайника?)

[QUOTE]Геваров Че написал:
Если ваша организация является потребителем (именно если)[/QUOTE]
Мы Арендатор. Мы платим исключительно арендную плату. Потребитель - Арендодатель.

[QUOTE]Матрёшка написал:
Так зачем Вы пытаетесь выполнить требования НПА по электроустановкам, если у вас нет электроустановок?[/QUOTE]
Потому что всю совокупность электрооборудования, подключенную к электрическим сетям, почему-то считают частью электроустановки.

Потому что сложилась практика, что ГИТ у нас в крае кошмарит несчастные офисы и пеняет, что если у вас есть чайник, то кто-нибудь всенепременно убьется током. Что первая группа - это вот именно тот самый минимум знаний, который имеет место быть даже для уборщика. Ан вдруг махнет тряпкой, заденет розетку и все.)

Хотя, я, если честно, до сих пор не понимаю, почему ГИТ может запрашивать то, что входит в компетенцию Ростехнадзора, который к нам вот априори не придет.  
 

[QUOTE]Alex GES написал:
Так если неизбежный то и найдите себе слова для защиты в судах.[/QUOTE]
Слов уже немеряно напридумывано.) Но хочется сделать что-то минимально-возможное, чтобы было видно, дескать, вот, занимались вопросом, а не просто сидели ровно.

Мы и нашли человека в свое время, который по договору ГПХ сможет всех проинструктировать, но потом я наткнулась на судебное решение, где сделали также и суд пришел к выводу, что наймит не является персоналом Потребителя.) И все. Баста.

[QUOTE]Alex GES написал:
4)нанять СОТа и пусть он обучается на все подряд и проводит все инструктажи.  Логика такова  - наняли - вот пусть он и поработает козлом отпущения. [/QUOTE]
Этот замечательный козел, он же СОТ, - я. И нет, я не согласна вот это все:
[QUOTE]Alex GES написал:
Успеть записаться и сдать по нескольку раз за несколько месяцев - на вторую- на третью и на четвертую. И суметь убедить девушку в Ростехнадзоре получить ваше письмо о какой то ответственности руководителя за не присвоение первой группы.[/QUOTE]
Потому что я тоже не электротехнический персонал.[QUOTE]Alex GES написал:
5) нанять по договору ГПХ электрика  и пусть он присваивает ее.[/QUOTE]
Электрик по договору ГПХ не является персоналом Потребителя.
Этот вариант обдумывался.
[QUOTE]Андрей Литвинов написал:
- 90% вопросов отпадает, если показываешь заполненный журнал![/QUOTE]
Вот и я так хочу. Красиво заполнить журнал. Можно даже два. У меня лежит пара типографских. Один учета присвоения, а другой проверки усвоения.)

[QUOTE]Лёлька написал:
Я бы посоветовала один: прочитать п. 1.1.2 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, понять, что на вас они не распространяются[/QUOTE]
Я уже перечитала все, что можно и все, что нельзя. Да, электроустановкой компьютеры не являются. Но все компьютеры, сервера, все это добро, объединенное сетью, вроде как является частью электроустановки.)
И плюсом к этому - я точно знаю, что наш ГИТ любит эту тему с журналами по электробезопасности.
Для себя уже решила, что судебные тяжбы неизбежны, в случае, если захотят наказать. Но хочется сделать хоть что-то по правилу "Без бумажки ты..., а с бумажкой - молодец".

Здравствуйте.
Знаю, что на эту тему очень много писали, но ответа я для себя так и не нашла, даже просмотрев практику судов. Надеюсь, что более опытные коллеги что-нибудь, да подскажут.
Организация, в которой работают офисники. Из неофисников разве что уборщик, да водитель. Я бы не против присвоить всем 1 группу, но присвоить ее некем, потому что нет электротехнического персонала. Нанять совместителем без вариантов. Штатка не предусматривает даже электрика. Здание находится в аренде. То есть, Потребитель - это, вроде как, Арендодатель.
Из этого я для себя увидела два пути.
1. Все-таки обучить завхоза на IV группу и пусть он присваивает всем, не относясь, при этом, к электротехническому персоналу.
2. Издать ничем не регламентированный перечень должностей, не требующих присвоения 1 группы и послать в Ростехнадзор заявление о взятии ответственности руководителем.
Что думаете?

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, правильно я понимаю, что если СОУТ была проведена, а впоследствии два отдела слились в один, при этом, оставшись с теми же условиями труда, на своих же рабочих местах и с такими же, как прежде, трудовыми обязанностями, достаточно будет сделать протокол комиссии по проведению СОУТ и установить, что нет причин для проведения внеплана?

Андрей Литвинов, спасибо :2jump:

[QUOTE]Андрей Литвинов написал:
[QUOTE]- так можно в программу обучения по ОТ, в тематический план, вписать вопросы стажировки.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Как-то так это будет выглядеть?

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, как правильно.[QUOTE]2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, [B]безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов[/B], а в процессе трудовой деятельности - [B]проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда[/B]. Работники рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года, проходят обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение первого месяца после назначения на эти работы.
[/QUOTE]
Как я поняла, обучение безопасным методам - это часть обучения по ОТ.
Вопрос: нужно ли разграничивать и писать отдельно программу обучения безопасным методам со стажировкой и отдельно программу обучения ОТ?

[QUOTE]павел написал:
не так.... он запрещен даже для чтения...[/QUOTE]
Видимо, не стоило начинать учить матчасть именно с него. Но уже все, уже не развидеть.

[QUOTE]павел написал:
а то нагородили целый забор...
[/QUOTE]
Как понимаю, так и горожу  :D
[QUOTE]павел написал:
в перечень профессий для стажировки.... улавливаете?[/QUOTE]
Улавливаю.
Из этого возникал вопрос про "инструктора по охране труда", чье определение дано ГОСТ 12.0.004-2015. Или ГОСТ - дело добровольное?)

[B]Лёлька[/B], спасибо, Вы мне очень помогли.)

[QUOTE]павел написал:
какой пункт этого документа Вам не понятен?
[/QUOTE]
Ну, например,[QUOTE]2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов[/QUOTE]
Это единственное упоминание о стажировке, как таковое.
Вопрос - что есть "вредные и (или) опасные условия труда" в условиях непроведенной СОУТ?

Думаете, не читала? Многое читала, но не все понимаю.)

Добрый день.
Коллеги, подскажите пожалуйста.
Может ли быть одна программа обучения и для специалистов, руководителей и для рабочих? Рабочих всего 2, уборщик и водитель. Насколько я поняла еще, им нужна стажировка обязательно (а следовательно, и программа стажировки, и "инструктор по охране труда", которого нет)?
И еще такой вопрос.
Само обучение по ОТ внутри организации может проводиться в форме самоподготовки. Как это верно оформить? Приказом о начале обучения в форме самоподготовки с указанием даты проверки знаний комиссией?
В общем, я уже окончательно запуталась.

СОТ появился гораздо позже, чем создалась организация и было принято 80% сотрудников.
Не проблема оформить,проблема, что не обучен.

Александр ГЕС, павел, спасибо за помощь.

Конечно)

Как все тоскливо и безвыходно. Спасибо за детальный разбор.


И еще вопрос, с которым не могу определиться. Первичный инструктаж на раб.месте проводят руководители отделов. А при становлении организации с нуля, если начальники отделов принимаются чуть ли не после всех своих подчиненных, инструктаж первичный может провести директор? Подскажите, пожалуйста.