Обучение по электробезопасности

Какие сомнения?

Вот это я могу объяснить: СОТ не обязан, но имеет право контролировать процесс, причем даже тогда, когда этот процесс отсутствует...

Шавдан Салатау,

Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок

2.4. Работники, относящиеся к электротехническому и электротехнологическому персоналу, а также государственные инспекторы, осуществляющие контроль и надзор за соблюдением требований безопасности при эксплуатации электроустановок, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, должны пройти проверку знаний требований Правил и других требований безопасности, предъявляемых к организации и выполнению работ в электроустановках в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии, и иметь соответствующую группу по электробезопасности, требования к которой предусмотрены приложением N 1 к Правилам.

6. Государственные инспекторы, осуществляющие контроль и надзор за соблюдением требований безопасности при эксплуатации электроустановок должны иметь группу не ниже IV.

Специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки организаций потребителей электроэнергии, должны иметь группу IV, их производственный стаж (не обязательно в электроустановках) должен быть не менее 3 лет.

Специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки, должны иметь группу V и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала.

Форма удостоверения, выдаваемого государственным инспекторам и специалистам по охране труда, приведена в приложении N 3 к Правилам.

Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей

1.4.28. Проверка знаний у ответственных(один) за электрохозяйство Потребителей, их заместителей(два), а также специалистов по охране труда(три), в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора.

Вы свои пункты местами поменяйте. СОТ как раз подготовленный чел для включения в комиссию "1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала .."

Далее по поводу комиссии:

1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.

Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов(один, два, три - читайте выше) комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.

А теперь переведу:
Обучаем первично в ростехнадзоре ОЭХа, его Зама, СОТа и еще двух членов комиссии. На очередную проверку знаний СОТу, ОЭХу и его заму, по любому придется ехать в РТН, а вот двум другим членам комиссии очередную проверку знаний можно провести и теми тремя кто съездил в РТН. И вот уже эти пять человек вполне могут проводить проверку знаний электротехнического и электротехнологического персонала. (это пункт 1.4.30 на который вы ссылаетесь.)

А в пункте 1.2.1 говорится только о том что эксплуатировать электроустановки потребителя должен подготовленный электротехнический персонал (читай - имеющий соответствующую квалификацию и имеющий соответствующую группу по ЭБ, при этом не указанно в какой комиссии он эту группу получал/подтверждал, т.е. на состав внутренней комиссии по проверке знаний этот пункт никак не указывает).

Поправьте если я ошибся где то.

Контроль чего? - Да балетной группы по прокладке гати по тюменским болотам. Ни тот ни другой не контролирует правила, а как Вы правильно написали "требования" (часть, только часть - пункт, другой). ОЭХ - в основном - организует и поддерживает, а СОТ, только лишь при наличие группы у себя - может контролировать наличие группы у работников выполняющих работы в ЭУ и, святая обязанность - накрыть, налить, нарезать...
1.4.20 ПТЭЭП - да, есть такое, когда действовали старые ПОТ, а сейчас из ПОТ специально убрали (УДАЛЕНО 6. Государственные инспектора, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу).
ПТЭЭП устарели, Минтруд взялся за переботку ПТЭЭП - выйдут новые - будем петь, плясать - барин приехал, он научит. Почитайте вопросы в контрольных листах - будет счастье, слезы высохнут, спина вспотеет выполняя!
Для Потребителя нет какого-либо персонала не относящегося к ЭТП, ЭтП, неЭТП. Просто - нет, так, что не придумывайте нового в Правилах. В других ПОТ, за исключением ПОТЭЭ, ни как не подразделяется "персонал".
Инспектор РТН - у них по должности - специалист , вообще-то, а не инспектор написано. Для них тоже самое: с группой - ЭТП, без группы - неЭТП.

1. Как то вы слова из контекста вдергиваете, оставляя за бортом важное. Предъявляемых к соответствующей должности или профессии" - читай должности СОТа, а это вышка по техносферной безопасности или курсы переподготовки и опыт работы по данной профессии.
2. А я и не утверждал что это одинаковый персонал. Я выше как раз и писал что это разный персонал, вы не внимательны.
3. Откуда данное утверждение? Пункт НПА где СОТ не может участвовать во внутренних комиссиях? Опять же ваши домыслы? Я вам выше выписки из документов с требованиями к членам комиссии приводил, перечитайте и не выдумывайте.
4. Роль СОТа в комиссии, например проверить знания требований ПТЭЭП и ПОТЭЭ, знания приемов оказания первой помощи, для проверки знаний технических вопросов есть соответствующие члены комиссии, мало?
5. Не утрируйте и не передергивайте. Читайте п.1
6. "Допускается" но нельзя, хорошо трактуете НПА. Допускается-можно-правомерно. Необходимость доказывать - это между каких строк НПА написано?

Наши инспектора (гость гость, именно инспектора http://cntr.gosnadzor.ru/about/structure/Otdel/VO/Energonadzor.php) не возражают против таких составов комиссии. Получение и повышение группы только в комиссии РТН, а вот очередная проверка знаний и внутренней допускается. Если у вас не так, ну чтож, жаль. Хотя подозреваю, что вы сами себе проблемы создаете.

Если не обязан, то и нечего свой нос совать в то, что не входит в его обязанности. Контролировать какой процесс? Процесс проверки знаний? Т.е. председателя комиссии и членов комиссии.

Вы это о чем? Т.е. "пройти проверку знаний требований Правил и других требований безопасности, предъявляемых к организации и выполнению работ в электроустановках в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии,"не имеет отношения к ПТЭЭП и ПОТЭЭ?
По вашему, профессиональные навыки на РМ - это технические вопросы, а ПТЭЭП... это отдельная субстанция? Рассуждения очень напоминают утверждения некоторых завсегдатаев форума, что выполняемая работа по профессии не имеет отношения к группе. Приведенный пример билета, не понятого вами, соответствует букве ПТЭЭП (п.1.4.37) и ПОТЭЭ (п.2.4) именно знания таких работ на РМ должна проверять внутренняя комиссии, а не теоретизировать процесс проверки знаний. А вы в это время бамбук курите, не понимая смысл назначения 3-х членов комиссии.
Не одно и тоже.
п.1.1.17 ПУЭ " Допускается " означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие...).
Вот и обоснуйте каким исключительным правом обладает данная комиссия и что вынудило их не выполнять постоянно первый абзац п.1.4.30. В НПА исключительных случаях применяют запретительный метод изложения текста, раз отсутствует прямое указание на включение в 5(3) члены СОТ, то хотя бы постройте логическую цепь доказывающую состоятельность СОТ в комиссии.

Профессиональные навыки - это способность, умение применять на практике в повседневной производственной деятельности теоретические знания в соответствии с уровнем профессионального образования. Считаете, при их применении на практике, безопасность в сторонке бамбук курит. Пункт правил?
Прочтите, если найдете. сами

А. точно, забыл, есть у них такое - "главный"
Если РТН в чужих корках пишет: " допущен в качестве АТП (руководителя и специалиста)", то себя "стесняются" назвать специалистом (руководить им при проведении контроля - не кем). И ладно, их проверять и научить не кому (пока Минтуда не пришел...придет - научит).