Меню
Навигация
Novatika

несостыковка в документах по электробезопасности

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1
несостыковка в документах по электробезопасности
 
Здравствуйте еще раз!
Есть Типовая инструкция по технике безопасности при работе в стерилизационных (утв.Минздравом СССР от 14.10.1985) - она действующая (проверяла в Консультанте), где в п.1.1 написано, что к обслуживанию стерилизаторов (автоклавов) допускаются только лица, ....прошедшие предварительный медосмотр, курсовое обучение, аттестацию в квалификационной комиссии и имеющие 1 группу по электробезопасности. Лицам, сдавшим экзамены, должны быть выданы соответствующие удостоверения. Допуск без удостоверений запрещается. И есть ПТЭЭП, глава 1.4 (утв. Приказом минэнерго РФ от 13.01.2003), где Неэлектротехническому персоналу присваивается 1 группа с оформлением в журнале установленной формы, удостоверение не выдается.
1. Какой нормативный документ "правее"?
2. Кто должен проводить курсовое обучение, медосмотр и проводить аттестацию, указанную в Типовой инструкции?
 
Цитата
Татьяна Неделяева написал:
курсовое обучение, аттестацию в квалификационной комиссии и имеющие 1 группу по электробезопасности. Лицам, сдавшим экзамены, должны быть выданы соответствующие удостоверения.
Я эту фразу поняла следующим образом:
Перед допуском к самостоятельной работе, работники обслуживающие стерилизаторы должны быть обучены. (В то время существовало курсовое обучение. На предприятии были службы, занимающиеся обучением. Это было в основном производственное обучение. Оформлялось оно по типу школьного. Назначены преподаватели, разработана программа, журналы посещения. Копии сдавались в бухгалтерию и на основании этого преподаватели получали оплату за свой дополнительный труд.) Вот после этого обучения должны были выдать удостоверения, что персонал прошел обучение, проверку знаний и допускается к эксплуатации этого оборудования.
Цитата
Татьяна Неделяева написал:
имеющие 1 группу по электробезопасности.
то есть это требование (по моему мнению!) не относится к требованию иметь удостоверение. Поэтому никаких противоречий нет.
Если Вы допускаете, что моя трактовка неверна, то по любому принимается требование более позднего правового акта.
 
Цитата
Татьяна Неделяева написал:
Есть Типовая инструкция по технике безопасности при работе в стерилизационных (утв.Минздравом СССР от 14.10.1985) - она действующая (проверяла в Консультанте)
Но при этом она не относится к числу НПА, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, так что её требования обязательными не являются.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Татьяна Неделяева написал:
1. Какой нормативный документ "правее"?
Конечно ТИ 85 года! ПТЭЭП никакого отношения к Минздраву СССР не имеет. Так что смело выполняйте требования - выдавайте удостоверения, но по форме ПТЭ и ПТБ изд 3 1970г.Ведь требованию выходящих после 85г Правил по внесению изменений в инструкции Минздрав не выполнил. Создавайте квалификационную комиссию и проводите аттестацию. Да, и помните, что для не отмененной инструкции 85 года действует не отмененная инструкция от 37года о саботаже выполнения указаний министерств СССР, вплоть до высшей меры врагам народа. Вот как-то так выходит......
Изменено: гость гость - 10.02.2016 21:32:49
 
Цитата
Татьяна Неделяева написал:
1. Какой нормативный документ "правее"?
Оба документа "левые". Стерилизаторы - это оборудование повышенной опасности, обслуживание которого должен осуществлять подготовленный работник. Поэтому такие жесткие требования и установлены в ТИ 1985 года. Но с той поры много воды утекло, и хотя этот документ может и оставаться действующим, требования, которые в нем установлены, могут быть морально устаревшими и не соответствовать другим НПА и НТД. Я бы начал с того, что изучил бы требования, установленные в инструкции или руководстве по эксплуатации данной модели или марки стерилизатора, разработанной заводом - изготовителем. А также поднял нормативно-техническую документацию по стерилизаторам (автоклавам). Возможно что Ваш стерилизатор намного безопасней, чем он представлен в ТИ85. И еще, у обслуживающего персонала проводится не аттестация, а проверка знаний. Если оборудование поднадзорно РТН, то требования по подготовке работников, обслуживающих его отражены в Положении об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций,поднадзорных РТН. А электробезопасность - это дополнительный опасный фактор, который просто следует учитывать
Изменено: He-man - 11.02.2016 15:15:19
 
Цитата
Татьяна Неделяева написал:
Здравствуйте еще раз!
Есть Типовая инструкция по технике безопасности при работе в стерилизационных (утв.Минздравом СССР от 14.10.1985) - она действующая (проверяла в Консультанте), где в п.1.1 написано, что к обслуживанию стерилизаторов (автоклавов) допускаются только лица, ....прошедшие предварительный медосмотр, курсовое обучение, аттестацию в квалификационной комиссии и имеющие 1 группу по электробезопасности. Лицам, сдавшим экзамены, должны быть выданы соответствующие удостоверения. Допуск без удостоверений запрещается. И есть ПТЭЭП, глава 1.4 (утв. Приказом минэнерго РФ от 13.01.2003), где Неэлектротехническому персоналу присваивается 1 группа с оформлением в журнале установленной формы, удостоверение не выдается.
1. Какой нормативный документ "правее"?
2. Кто должен проводить курсовое обучение, медосмотр и проводить аттестацию, указанную в Типовой инструкции?
не волнуйтесь. оба доки правильные. спросите у ИОТОв ЛПУ, это просто разные виды обучения и аттестации, поэтому они не противоречат друг другу.

1. поднадзорно / не поднадзорно - на мед. стерилизаторы надо ежегодное обучение в УЦ. (медики не имеют права обучаться не в УЦ), при мед. академиях, там и выдают удостоверения или ставят отметку о повторной аттестации (1 раз в 5 лет переобучение, типа повышение квалификации, да и в удостоверении уже места нет, там всего пять линеечек, по количеству лет действия) + потом, ежегодно, приказ о допуске к работе, как лифтеры, стропаля, крановщики.
2. электробезопасность на первую группу не имеет отношения к первому обучению, это в организации в установленном порядке ввиде инструктажа, с фиксацией в журнале, без выдачи удостоверения.
вот как то так...
 
А НЕмедики, использующие стерилизатор(автоклав) - могут просто внутренней комиссией аттестовываться, которая работников с баллонами аттестует?
 
Цитата
МаринаR написал:
А НЕмедики, использующие стерилизатор(автоклав) - могут просто внутренней комиссией аттестовываться, которая работников с баллонами аттестует?
Да!
Страницы: 1