| Цитата |
|---|
Евгений Анкудинов написал:
| Цитата |
|---|
Анатолий Буслаев написал:
есть экзамен, ни какого отношения к безгруппникм не имеет. Безгруппники проходят только проверку знаний. |
Постановление 1/29:
2.3.2. О бучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельност ь (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава , специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы .
3.3. Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится: при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов;
ПОТРВ:
п.11. 3 группа - работники, назначаемые работодателем ответственными за организацию и безопасное проведение работ на высоте , а также
за проведение инструктажей , составление плана мероприятий по эвакуации и спасению работников при возникновении аварийной ситуации и при проведении спасательных работ ; работники, проводящие обслуживание и периодический осмотр средств индивидуальной защиты (далее - СИЗ) ; работники, выдающие наряды-допуски; ответственные руководители работ на высоте, выполняемых по наряду-допуску; должностные лица, в полномочия которых входит утверждение плана производства работ на высоте (далее - работники 3 группы).
К работникам 3 группы относятся также специалисты, проводящие обучение работам на высоте , а также члены аттестационных комиссий
организаций, проводящих обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, и работодателей .
Специально не выделил то, что касается работ по наряду-допуску и составления ппр на высоте. Ибо речь о "безгрупниках". Вот поэтому не могу согласиться со следующим:
| Цитата |
|---|
Анатолий Буслаев написал:
Вывод: экзамены сдают только группники и принимает экзамен (обучает) аттестационная комиссия. Вот ЧАКи и должны проходят обучение на 3 гр (п. 11 ПОТРВ). |
|
Все-таки я считаю надо обращать внимание на ключевые слова.
1. Обучение по
ОТ (ОТ – ключевые слова) руководителей и специалистов ни какого отношения не имеет к обучению конкретно ПОТРВ. Внеочередная проверка знаний требований ОТ (ключевые слова) в связи с вступлением в силу новых ПОТРВ никакого отношения не имеет к обучению на группы (ключевое слово) по безопасности работ на высоте. Это совершенно разные вещи. Я разговор вел, а надо ли обучать на 3 группу членов комиссии, которые будут проводить проверку знаний у безгруппников.
2. По поводу работников, которые должны иметь 3 группу в соответствии с требованиями п.11 ПОТРВ.
Читаем второй абзац п.11 ПОТРВ: работники, допускаемые к работам … (далее перечисляются работы на высоте к которым, безгрупники ни какого отношения не имеют), а также работники организующие проведение технико-технологических или организационных мероприятий при указанных работах на высоте (
при указанных работах – ключевые слова, ну куда еще ключнее я и не знаю, все ясно и понятно), делятся на следующие 3 группы (
3 группы - ключевые слова). Ну, нет в п.11 работников организующих проведение технико-технологических или организационных мероприятий при работе на высоте у безгруппников, нет.
3. По поводу специалистов, проводящих обучение работам на высоте (
обучение работам на высоте – ключевые слова) которые должны иметь 3 группу. В соответствии с ПОТРВ работники подлежат обучению безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (
безопасные методы и приемы выполнения работ – ключевые слова). Ни один пункт ПОТРВ не обязывает обучать работников работам на высоте. Нет такого пункта. Специалист, проводящий обучение работам на высоте есть, а пункта, где он должен кого-то обучать работам на высоте (ключевые слова) в ПОТРВ нет. Что подразумевали разработчики ПОТРВ под обучением работ на высоте трудно сказать (возможно, как производить работы на высоте по забиванию гвоздей, чтобы они не гнулись или кручению шурупов, чтобы они закручивались). Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, надо согласиться несколько иное, чем обучение работам на высоте. Тем более в 6 абзаце п.11 эти понятия четко разделили: «Специалисты, проводящие обучение работам на высоте», «Члены аттестационных комиссий организаций, проводящих обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте»
4. Члены аттестационных комиссий, которые должны иметь 3 группу и аттестационные комиссии работодателей, ни какого отношения к безгрупникам не имеют, так как аттестационные комиссии создаются исключительно для проведения экзаменов у группников. Безгруппники экзамены не сдают они проходят проверку знаний. Это подробно разбиралось в моем предыдущем посте.
В общем, пункты 11., 12., 13. ПОТРВ ни какого отношения к безгруппникам не имеют, эти пункты относятся исключительно к группникам.
.svg){kind=icon}
.webp "Новатика")
