Лёлька написал: А что за потолки моют ваши операторы? Может лучше подмости для этого использовать?
Потолки на пищевом производстве. Может лучше и подмости, подумаем. Наверное никто не будет этот п.7 проверять, а если в моем случае проверит, то как будет звучать замечание? "в нарушение п.7 не подтверждена квалификация мойщика потолка документом об образовании" :)
написал: А что за потолки моют ваши операторы? Может лучше подмости для этого использовать?
Потолки на пищевом производстве. Может лучше и подмости, подумаем. Наверное никто не будет этот п.7 проверять, а если в моем случае проверит, то как будет звучать замечание? "в нарушение п.7 не подтверждена квалификация мойщика потолка документом об образовании" :)
Лёлька всё доходчиво пояснила. Тот, кто моет потолок имеет основную профессию, по которой его приняли на работу. Вот тут он должен соответствовать квалификационным требованиям и иметь документ соответствующий, полученный после обучения. И тут вам в помощь Приказ Министерства образования и науки РФ от 2 июля 2013 г. N 513 "Об утверждении Перечня профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение". А то, что вы на него мойку потолка навесили, так это к его основной профессии не относится. Этому вы должны научить в ходе инструктажа и стажировки на рабочем месте, предусмотрев это в программе инструктажа на р.м. и программе стажировки. Ну теперь ещё и отдельно при обучении работе на высоте, которое к профобучению никак не относится и удостоверение, получаемое в итоге этого обучения к документу об образовании, подтверждающем соответствующую квалификацию, тоже ну никак не прилепляется (как не пытаются это изобразить разработчики и ярые поклонники Правил по высоте).
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 560Регистрация: 29.12.2015
0
31.03.2016 10:23:01
Цитата
Олег Просто написал: как не пытаются это изобразить разработчики и ярые поклонники Правил по высоте
Вправе ли они вообще были этот пункт про квалификацию вписывать без пояснения, чего конкретно хотят и на что ссылаются...
Консультант
Сообщений: Баллов: 13399Регистрация: 17.03.2015
0
31.03.2016 11:17:42
Недавно остановил меня ДПС-ник и говорит: "Ваши права". А я ему говорю: "Откуда у меня права, я же простой гражданин. В нашей стране права только у депутатов". Он обрадовался: "У вас прав нет?". Я ему говорю: "Водительское удостоверение имеете в виду? Это есть! Но вы же права спрашивали!" Я это к вопросу имеют ли право... Если кто-то один раз на фуршете, где присутствовал некто из власть предержащих, проходя мимо взял из одной тарелки с ним бутерброд с икрой и выпил взяв с одного подноса с ним бокальчик шипучки или коньячку, то этот кто-то в нашей стране (к сожалению) имеет право на подобное... А если уж сфоткатся успел с этим "некто", то тут, при определенном раскладе, его вообще не остановить! Страна коррупции и кумовства! Но я всё равно люблю РОССИЮ, РОДИНУ мою... Так, что имеют право, имеют....
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Гость
Сообщений: Баллов: 5Регистрация: 29.05.2016
1
29.05.2016 21:23:17
Кто сталкивался с лесами по проекту Гудилина? (деревянные) Где бы этот проект посмотреть? Была проверка, леса неинвентарные, отсутствует проект на данные леса.
Гость
Сообщений: Баллов: 51Регистрация: 12.08.2015
1
03.06.2016 11:41:29
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 181Регистрация: 17.07.2015
0
21.06.2016 07:23:03
Господа, вопрос - существуют такие техустройства как лебедки для подъема людей (специально предназначенные для этого). Очень распространено, в частности, на оффшорных и наземных буровых на Западе. Бывают механизированные (пневматические и др.), бывают и с ручным приводом (как для спасения и эвакуации)
Какие группы по высоте должны быть у: 1) работника, подымаемого такой лебедкой; 2) у работника, управляющего такой лебедкой и поднимающего другого работника на высоту; 3) сигнальщика, который подает знаки оператору лебедки ( в случае, если такой сигнальщик задействуется)?
Заранее спасибо
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
21.06.2016 08:40:08
Цитата
Drumming Mike написал: 1) работника, подымаемого такой лебедкой;
безгруппник
Цитата
Drumming Mike написал: 2) у работника, управляющего такой лебедкой и поднимающего другого работника на высоту;
смотря на какой высоте и в каких условиях он находится и управляет лебедкой
Цитата
Drumming Mike написал: 3) сигнальщика, который подает знаки оператору лебедки ( в случае, если такой сигнальщик задействуется)?
смотря на какой высоте и в каких условиях он находится
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
21.06.2016 08:49:41
Цитата
Drumming Mike написал: Очень распространено, в частности, на оффшорных и наземных буровых на Западе.
Российские правила охраны труда разве распространяются на Запад?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 181Регистрация: 17.07.2015
0
21.06.2016 09:12:55
Цитата
Квинтэссентор написал: Российские правила охраны труда разве распространяются на Запад?
Говорилось о том, где это распространено - в качестве иллюстрации. У нас в аналогичных отраслях это крайне мало распространено (а зря) - вместо этого тупо используют вещи априори не предназначенные для подъема людей - грузовые лебедки, корзины, нет корзины - в пустую бочку из-под масла могут работника загнать и в ней подымать. Когда буровки бьются за "метры", безопасность там не в фаворе. Реальность, к сожалению
Цитата
Лёлька написал: Цитата Drumming Mike написал: 2) у работника, управляющего такой лебедкой и поднимающего другого работника на высоту; смотря на какой высоте и в каких условиях он находится и управляет лебедкой
Имелось в виду что управляющий лебедкой (да и сигнальщик) не находятся на высоте.
Drumming Mike написал: управляющий лебедкой (да и сигнальщик) не находятся на высоте.
о чем тогда разговор?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 181Регистрация: 17.07.2015
0
21.06.2016 15:06:27
Цитата
Лёлька написал: Цитата Drumming Mike написал: управляющий лебедкой (да и сигнальщик) не находятся на высоте.о чем тогда разговор?
Ну в наших замечательных высотных правилах есть (касательно перемещения по конструкциям), например, что у работника, выполняющего функции страхующего, должна быть 2 группа. На высоте он не находится. Вопрос про лебедку из этой же оперы - тот, кто управляет подобной лебедкой, сам находится на земле, однако к подъему другого работника на высоту и его спуску обратно имеет как бы ну очень прямое отношение.
Лёлька написал: Цитата Drumming Mike написал: управляющий лебедкой (да и сигнальщик) не находятся на высоте.о чем тогда разговор?
Ну в наших замечательных высотных правилах есть (касательно перемещения по конструкциям), например, что у работника, выполняющего функции страхующего, должна быть 2 группа. На высоте он не находится. Вопрос про лебедку из этой же оперы - тот, кто управляет подобной лебедкой, сам находится на земле, однако к подъему другого работника на высоту и его спуску обратно имеет как бы ну очень прямое отношение.
Сигнальщик это страхующий? Думаю сигнальщику просто достаточно инструктажа по ПОТРВ.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 181Регистрация: 17.07.2015
0
22.06.2016 10:01:12
Цитата
Мария Мария написал: Сигнальщик это страхующий? Думаю сигнальщику просто достаточно инструктажа по ПОТРВ.
Нет, нет, он не страхующий. К нему вопросов, на самом деле, меньше всего. Вопрос больше по управляющему лебедкой - он непосредственно другого поднимает на высоту и сооветственно опускает.
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
22.06.2016 10:47:05
Цитата
Drumming Mike написал: у работника, выполняющего функции страхующего, должна быть 2 группа
Drumming Mike написал: Ну в наших замечательных высотных правилах есть (касательно перемещения по конструкциям), например, что у работника, выполняющего функции страхующего, должна быть 2 группа
Это когда он находится на высоте и страхует, и не 2 группа, а 1!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
22.06.2016 10:47:55
Цитата
Drumming Mike написал: Вопрос больше по управляющему лебедкой - он непосредственно другого поднимает на высоту и сооветственно опускает
Ему достаточно лебедкой уметь управлять, если, конечно, он не управляет лебедкой на краю котлована глубиной 1,8м! Почитайте в правилах, что такое работы на высоте!
Изменено: - 22.06.2016 10:49:06
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Гость
Сообщений: Баллов: 51Регистрация: 12.08.2015
0
22.06.2016 13:40:08
Цитата
Лёлька написал: Это когда он находится на высоте и страхует, и не 2 группа, а 1!
Нет. Смотрим п. 129 абз. 4 : "Работник, выполняющий функции страхующего, должен иметь 2 группу." При этом неважно, где он находится.
Вы название раздела то прочитайте! "Требования по охране труда работников при перемещении по конструкциям и высотным объектам" Когда страхует на высоте - одно, а когда на земле стоит - другое. И в чем эта страховка заключается?
Заключается в , о чём написано в абзацах 1 и 3 этого пункта ;) Если же серьёзно - то Вы будете удивлены, но подъём по конструкциям на некую высоту зачастую начинается именно с земли. И страхующий именно на ней стоит, то есть для него - высота никакая. А смысл обязательности 2 группы в том, что правильное выполнение указанных в этом пункте действий требует наличия у страхующего специальных познаний, навыков и немалого практического опыта (это - самый сложный в техническом отношении приём обеспечения безопасности из упомянутых в Правилах). Первой же группе не доверяется даже самое элементарное - использование самостраховки (то есть сохранение своей жизни), не говоря уже о страховке - сохранении жизни чужой.