Меню
Навигация
Novatika

Какими документами руководствоваться в первую очередь при выдаче СИЗ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Какими документами руководствоваться в первую очередь при выдаче СИЗ, Аттестация рабочих мест, карточки выдачи СИЗ, и т.д.
 
Коллеги, в карточке СИЗ по результатам СОУТ написали, для работников офиса, а также работников производства (начальник смены, операторы) нормы по СИЗ: п.393 Приложение А к ОСТ 10 286-2001 Санитарная одежда для работников АПК. Нормы обеспечения, правила применения и эксплуатации:

- халат злопчатобумажный;
- голвной убор.

У кого-нибудь есть данный документ в наличии? Консультант не находит. И вообще вопрос: правильное ли обоснование данных СИЗ для данных категорий работников?!

З.Ы. производим хлебопекарные и кондиреские смеси для выпечки.
Изменено: amida - 02.09.2014 13:38:37
 
Цитата
amida пишет:
правильное ли обоснование данных СИЗ для данных категорий работников?!
СИЗ и санитарная одежда - это разные понятия. Выдача СИЗ регламентирована ТК РФ, межотраслевыми правилами и типовыми нормами, а санитарная одежда - другими документами, в частности ОСТ 10 286-2001
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
amida пишет:
правильное ли обоснование данных СИЗ для данных категорий работников?!
СИЗ и санитарная одежда - это разные понятия. Выдача СИЗ регламентирована ТК РФ, межотраслевыми правилами и типовыми нормами, а санитарная одежда - другими документами, в частности ОСТ 10 286-2001

Так...т.е. санитарную одежду в карточку СИЗ не надо вписывать и соответственно в приказ по нормам бесплатной выдачи по предприятию?

Вопрос: на основе каких норм выдавать СИЗ для:
- работников офиса (думаю, что им не нужно ничего);
- для операторов в производстве кондитерских изделий;
- для начальников смен производства (т.е. для начальников операторов);
- для руководителя начальников смен;
- для инженера по охране труда;
- для работников лаборатории (работают в том числе с неагрессивными кислотами);

Потому что в карточках СИЗ прописана выдача ванитарной одежды..А верно ли это вообще?
 
Цитата
amida пишет:
Коллеги, в карточке СИЗ по результатам СОУТ написали, для работников офиса, а также работников производства (начальник смены, операторы) нормы по СИЗ: п.393 Приложение А к ОСТ 10 286-2001 Санитарная одежда для работников АПК. Нормы обеспечения, правила применения и эксплуатации:

- халат злопчатобумажный;
- голвной убор.

У кого-нибудь есть данный документ в наличии? Консультант не находит. И вообще вопрос: правильное ли обоснование данных СИЗ для данных категорий работников?!

З.Ы. производим хлебопекарные и кондиреские смеси для выпечки.
Работала в отрасли производящей хлебобулочные изделия. В Нормах выдачи брали данный ОСТ, т.к. иных ТОНов нет.
Читаем пункт 2.1. ОСТ "Санитарная одежда - вид специальной защитной одежды, предназначенный для предотвращения или уменьшения влияния на работника вредных биологических факторов (микроорганизмов), общих производственных загрязнений, а также обеспечения санитарно-гигиенических мероприятий производственного процесса."
 
Цитата


Вопрос: на основе каких норм выдавать СИЗ для:
- работников офиса (думаю, что им не нужно ничего);
- для операторов в производстве кондитерских изделий;
- для начальников смен производства (т.е. для начальников операторов);
- для руководителя начальников смен;
- для инженера по охране труда;
- для работников лаборатории (работают в том числе с неагрессивными кислотами);

п.1 работники офиса - если ходят в производственный цех (например экономисты, бухгалтера - при инвентаризации/ревизии) выдавать дежурные халаты на отдел.
п. 2 - 4 поищите в ОСТе
в п. 5 - дополнительно к ОСТ посмотрите ТОН для работников хим.производств (прикрепила файл)
 
Мария Мария, спасибо огромное! Действительно для хлебобулочных изделий ничего не нашла.

Хотя есть такой приказ Минздравсоцразвития от 31.12.2010 г №1247н "Об утверждении типовых норм бесплатной выдачи специалиьной одежды ...работникам организаций пищевой, мясной и молочной промышленности...".

в котором есть общие разделы: XVII Общие профессии для ораслей пищевой, мясной и молочной промышленности", XVIII Руководители и специалисты.

Может кому-то понадобится на будущее.
И на всякий случай прикладываю документ, который в Консультанте нашла: нормативная база, перечень документов по отраслям промышленности, по выдаче СИЗ. Я не знаю, на сколько данный перечень полный, но документов довольно много.
Изменено: amida - 03.09.2014 09:33:04
 
Добрый день! в 2012 году на предприятии была проведена АРМ, затем на основании протоколов выдачи СИЗ составлен коллективный договор. АРМ была проведена ненадлежащим образом: СИЗы указаны в меньшем количестве, чем полагаются по ТОН (некоторым рабочим вообще не указаны зимние СИЗ, хотя они им необходимы). Пора обеспечивать людей зимними СИЗ, а бухгалтерия их не выдает, так как они не указаны в КД и поэтому придется их списывать за счет прибыли. Юристы утверждают, что АРМ была проведена с целью уточнения необходимых СИЗ и поэтому ей нужно верить и выдавать только то, что там прописано. Подскажите, как аргументировать выдачу СИЗ и сделать так, чтоб ее списали на затраты? Получается АРМ была проведена зря и на нее не стоит обращать никакого внимания?
 
Цитата
Алена Цокур пишет:
Добрый день!
Добрый день!
Цитата
в 2012 году на предприятии была проведена АРМ, затем на основании протоколов выдачи СИЗ составлен коллективный договор.
Раздел "Обеспечение СИЗами работников" коллективного договора должен ссылаться на НПА, то есть Типовые нормы, утвержденные определенным Постановлением или Приказом, а не карты АРМ
Цитата
СИЗы указаны в меньшем количестве, чем полагаются по ТОН (некоторым рабочим вообще не указаны зимние СИЗ, хотя они им необходимы).
1. Отдайте карты АРМ на экспертизу
2. Сравните с тем, что написано у работников в должностных инструкциях
3. Посмотрите в протоколах Микроклимата указана ли работа на улице, если да, то необходимо выдавать зимнюю спецодежду в зависимости от климатического пояса
Цитата
Пора обеспечивать людей зимними СИЗ, а бухгалтерия их не выдает, так как они не указаны в КД и поэтому придется их списывать за счет прибыли.
Бухгалтерии вашей нужно немного пригрозить штрафами (а они не маленькие для юрлица да и плюс приостановление деятельности до 90 дней), пусть письменно Вам пишут отказ об оплате СИЗов, чтобы Вашей вины не было. А просто так спорить с бухгалтерами - себе нервы трепать.
Цитата
Юристы утверждают, что АРМ была проведена с целью уточнения необходимых СИЗ и поэтому ей нужно верить и выдавать только то, что там прописано.
Юристам Вашим на заметку: цель проведения АРМ по условиям туда - это выявление несоответствий по условиям труда, выявление ВиОФ на рабочих местах, при превышении которых назначаются льготы и компенсации, оценка обеспечения СИЗ. Все это и есть УСЛОВИЯ ТРУДА
Цитата
Подскажите, как аргументировать выдачу СИЗ и сделать так, чтоб ее списали на затраты? Получается АРМ была проведена зря и на нее не стоит обращать никакого внимания?
Проведена АРМ не зря, нужно было анализировать всей комиссией, разбираться с момента получения карт, а если возникли вопросы, задать их АО и попросить устранить Ваши замечания, но сейчас уже поздно. Сейчас выхода два (как я уже говорила): отдать карты на экспертизу в заявлении на проведении экспертизы указать свои сомнения по поводу протоколов СИЗ, а во-вторых, сослаться на Постановление Минтруда РФ от 31.12.1997 N 70 "Об утверждении Норм бесплатной выдачи работникам теплой специальной одежды и теплой специальной обуви по климатическим поясам, единым для всех отраслей экономики"
 
Цитата
Алена Цокур пишет:
Подскажите, как аргументировать выдачу СИЗ и сделать так, чтоб ее списали на затраты?
1. ТК РФ
Статья 221. Обеспечение работников средствами индивидуальной защиты
На работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, работникам бесплатно выдаются прошедшие обязательную сертификацию или декларирование соответствия специальная одежда, специальная обувь и другие средства индивидуальной защиты, а также смывающие и (или) обезвреживающие средства в соответствии с типовыми нормами, которые устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.


2. Приказ Минздравсоцразвития России от 01.06.2009 N 290н (ред. от 20.02.2014) "Об утверждении Межотраслевых правил обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.09.2009 N 14742)

5. Предоставление работникам СИЗ, в том числе приобретенных работодателем во временное пользование по договору аренды, осуществляется в соответствии с типовыми нормами бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты (далее - типовые нормы), прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия, и на основании результатов проведения специальной оценки условий труда.
6. Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.
Указанные нормы утверждаются локальными нормативными актами работодателя на основании результатов проведения специальной оценки условий труда и с учетом мнения соответствующего профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа и могут быть включены в коллективный и (или) трудовой договор с указанием типовых норм, по сравнению с которыми улучшается обеспечение работников средствами индивидуальной защиты.
7. Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками представительного органа заменять один вид средств индивидуальной защиты, предусмотренных типовыми нормами, аналогичным, обеспечивающим равноценную защиту от опасных и вредных производственных факторов.



Ни в одном НПА не написано, что РБТДЛ имеет право уменьшать нормы по сравнению с типовыми!
Вы нарушаете закон, утвердив нормы, не соответствующие типовым!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
1. Отдайте карты АРМ на экспертизу
2. Сравните с тем, что написано у работников в должностных инструкциях
3. Посмотрите в протоколах Микроклимата указана ли работа на улице, если да, то необходимо выдавать зимнюю спецодежду в зависимости от климатического пояса
Спасибо! Подскажите, куда сдаются карты на экспертизу? это бесплатно? а то наша компания платить не хочет. А то, что прошло уже два года роли не играет?
 
Обычно при Министерстве экономики либо при Минтруде субъекта РФ, процедура бесплатная. По-моему, срок давности 3 года
 
Цитата
Алена Цокур пишет:
это бесплатно?
Бесплатная экспертиза АРМ канула в лету, пришла платная экспертиза качества СОУТ
426-ФЗ

Статья 24. Экспертиза качества специальной оценки условий труда
2. Экспертиза качества специальной оценки условий труда осуществляется:
1) по представлениям территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, в связи с осуществлением мероприятий по государственному контролю (надзору) за соблюдением требований настоящего Федерального закона, в том числе на основании заявлений работников, профессиональных союзов, их объединений, иных уполномоченных работниками представительных органов, а также работодателей, их объединений, страховщиков;
2) по поданным непосредственно в орган, уполномоченный на проведение экспертизы качества специальной оценки условий труда, в соответствии с частью 1 настоящей статьи заявлениям работников, профессиональных союзов, их объединений, иных уполномоченных работниками представительных органов, а также работодателей, их объединений, страховщиков.
3. Проведение экспертизы качества специальной оценки условий труда по основанию, указанному в пункте 2 части 2 настоящей статьи, осуществляется на платной основе за счет средств заявителя. Методические рекомендации по определению размера платы за проведение экспертизы качества специальной оценки условий труда утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Лёлька, мы говорим о картах АРМ, а не СОУТ
 
Цитата
Ольга пишет:
мы говорим о картах АРМ, а не СОУТ
Так если экспертизы карт АРМ нет, что о них говорить?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Ольга пишет:
мы говорим о картах АРМ, а не СОУТ
Так если экспертизы карт АРМ нет, что о них говорить?
Если смотреть с Вашей точки зрения, то когда изменялся порядок проведения АРМ, то и на экспертизу сдавать нельзя? Вы ошибаетесь, в 2011 году мне пришлось исправлять по экспертизе карты 2008 года, а там и программа была настолько другая, что приходилось учиться. И еще один момент, при проведении АРМ не было регламента проведения экспертизы, поэтому сдавали кто когда, да и сейчас эксперты обязаны принять, потому что мало ли какие возникают моменты в предприятии, а карты то действующие
Не проводить же СОУТ, затрачивая на это средства
Изменено: Ольга - 03.10.2014 11:20:15
 
Цитата
Ольга пишет:
Если смотреть с Вашей точки зрения
Давайте будем смотреть с точки зрения закона?
Вы не подскажете НПА, который устанавливает порядок проведения государственной экспертизы условий труда? :D
Цитата
Ольга пишет:
в 2011 году
Вы еще вспомните, что в 2001 было... :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Цитата
Лёлька пишет:
Вы не подскажете НПА, который устанавливает порядок проведения государственной экспертизы условий труда?
повторю
Цитата
...при проведении АРМ не было регламента проведения экспертизы...
 
Цитата
Ольга пишет:
повторю
Цитата
...при проведении АРМ не было регламента проведения экспертизы...
:eek5: А как же постановление № 244 от 25.04.2003г?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Лёлька, это Постановление мне известно, но четкого регламента здесь нет, также как и сроков подачи карт, таким образом, карты можно сдать на экспертизу и через три года :D
 
Цитата
Лёлька пишет:
А как же постановление № 244 от 25.04.2003г
Оно отменено с 06.04.2013!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.