Меню
Навигация

медосмотр на высоте

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
медосмотр на высоте
 
Цитата
написал:
этот пункт расшифровывается так: что если вы, типа обучились в рамках 782н, то на 2464 можете забить. но это если обучились в рамках 782н......а если нет - то забейте на 782н
нет не верно. Это как получить права на мопед и считать, что можно автопоездом управлять. 2 разные вещи.
2464 не дает квалификацию. А 782н говорит о том, что "Работники, выполняющие работы на высоте, должны иметь квалификацию, соответствующую характеру выполняемых работ. Уровень квалификации подтверждается документом о профессиональном образовании (обучении) и (или) о квалификации". п. 13. А форма удостоверения приведена в приложениях к 782н
Изменено: Андрей - 03.06.2026 07:56:50
 
Цитата
Андрей написал:
Нет не могут.п. 156.При использовании самостраховки работник должен иметь 2 группу и обеспечивать своими действиями непрерывность страховки.
Зачем в люльке самостраховка ? Самостраховка (2 стропа) нужна для безопасного перемещения по конструкциям.
 
Андрей, останемся при своих мнениях. прокурор разберется....
 
Цитата
написал:
Зачем в люльке самостраховка ? Самостраховка (2 стропа) нужна для безопасного перемещения по конструкциям.
Страховочная привязь и одинарный страховочный строп и есть уже самостраховка. Поэтому наличие 1 гр. на высоте фактически не дает права работы на высоте, даже. Только наличие 2 группы.
Цитата
написал:
останемся при своих мнениях. прокурор разберется....
Чем больше бумажек и обучений тем меньше у прокуратуры вопросов будет.
Изменено: Андрей - 03.06.2026 09:49:06
 
Цитата
Андрей написал:
Страховочная привязь и одинарный страховочный строп и есть уже самостраховка.
Это ваши фантазии. Обратите внимание на название раздела правил, в котором находится п. 156, ну и на приложение № 13 с графическими схемами.
 
Цитата
написал:
Поэтому наличие 1 гр. на высоте фактически не дает права работы на высоте, даже. Только наличие 2 группы.
А это утверждение то же из логики 782н. Своеобразно вы читайте нормативные акты
 
Цитата
написал:
А это утверждение то же из логики 782н. Своеобразно вы читайте нормативные акты
Законодатели так написали криво. Что, прокурор может нагнуть за все.
 
Цитата
АндрейS написал:
этот пункт расшифровывается так: что если вы, типа обучились в рамках 782н, то на 2464 можете забить
Вводный инструктаж проводить не будете?, его в 782н - нет.
 
Цитата
написал:
Вводный инструктаж проводить не будете?,
при чем здесь вводный инструктаж?
 
Цитата
АндрейS написал:
при чем здесь вводный инструктаж?
Вы написали, что: "этот пункт расшифровывается так: что если вы, типа обучились в рамках 782н, то на 2464 можете забить"
На 2464 забить не получится, т.к., например, по 2464 вводный инструктаж проводится, а в 782н такого требования нет.
 
Серж Ростовский, вы "передергиваете")
 
Цитата
написал:
типа обучились в рамках 782н, то на 2464 можете забить"
АндрейS,
п. 5 2464 Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).
п.1 782н Правила по охране труда при работе на высоте (далее - Правила) устанавливают государственные нормативные требования по охране труда и регулируют порядок действий работодателя и работника при организации и проведении работ на высоте.
Итог. ПО 2464 обучаем по профессии, а по 781н допуск к виду работ. Ежа со слоном не скрестить никак не получится.
Изменено: Андрей - 03.06.2026 12:37:57
 
АндрейS,
Это п. 6 2464 дает индульгенцию только для "электриков" и "теплоэнергетиков":
В случае проведения обучения по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или сфере теплоснабжения, в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются.
 
Андрей, общий смысл пунктов 5 и 6 один и тот же, просто написан разными словами. скорее всего их сочиняли разные люди. "эффект письма дяди Федора родителям" короче.
 
Цитата
написал:
общий смысл пунктов 5 и 6 один и тот же
Каждый читает НПА в меру своей испорчености.
 
Андрей, вот именно
 
Цитата
написал:
Опять 25. Обучение по 2464 и по 782н 2 разные не взаимозаменяемые вещи.
Странно, что Минтруд в своих письмах от 05.05.2023 № 15-2/ООГ-2220 и 15-2/ООГ-2218 выражает противоположную Вашей точку зрения.
И, видимо, ожидая Вашего ответа, что письма они могут использовать по другому прямому назначению, решил внести такие изменения в 2464:
а) в пункте 5 слова "Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора)." заменить словами "Отдельные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда могут быть установлены в нормативных правовых актах, содержащих государственные нормативные требования охраны труда - правилах по охране труда. При организации обучения по охране труда и проверки знания по охране труда в соответствии с настоящими Правилами учитываются требования, установленные правилами по охране труда, а также нормативно-правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).";
р) в пункте 60:
слова "не реже одного раза в год." заменить словами "не реже одного раза в 3 года.";
дополнить абзацем следующего содержания:
"Обучение работников требованиям охраны труда в соответствии с порядком и требованиями, установленными правилами по охране труда, является обучением, предусмотренным подпунктом "в" пункта 46 настоящих Правил.";
 
Цитата
написал:
"Обучение работников требованиям охраны труда в соответствии с порядком и требованиями, установленными правилами по охране труда, является обучением, предусмотренным подпунктом "в" пункта 46 настоящих Правил.";
П. 60 трактую. Что, обучение по 782 обязательно, а по одной из программ В 2464 становится добровольным, но не наоборот.
п. 5 еще больше анархии внесли.
Изменено: Андрей - 04.06.2026 07:23:41
 
Я бы даже удивился, если бы вы трактовали пункт так как он написан, а не по своему.
Все просто, обучение "1" = обучение "2", что там еще выдумывать. Просто программой обучения должны быть учтены требования обоих документов - 2464 и ПОТ.
Если мы про высоту - учим, выдаем удостоверения по 782н, по 2464 оформляем и регистрируем протокол.
По пункту 5 соглашусь - могли бы более читабельно изложить.
 
Цитата
написал:
По пункту 5 соглашусь - могли бы более читабельно изложить.
по здравому смыслу могли бы и объединить 5 и 6 пункты
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.