Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Психиатрическое освидетельствование работника

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 95 96 97 98 99 ... 118 След.
[ Закрыто ] Психиатрическое освидетельствование работника
 
А возможно "не водителя" а "управленца автомобилей" вообще допускать к управлению служебным транспортом?

Цитата
написал:
отправил вопрос юридической фирме
Минтруд через форму на сайте не пробовали обращаться?
 
Цитата
написал:
А возможно "не водителя" а "управленца автомобилей" вообще допускать к управлению служебным транспортом?
Это привычка жить в мире, в которм все - нельзя... Пора менять взгляды на псих. освидетельствование, так как регулирование в этоим плане, как видите, изменилось.
Изменено: Dana Scully - 24.06.2022 14:36:13
 
Цитата
написал:
А возможно "не водителя" а "управленца автомобилей" вообще допускать к управлению служебным транспортом?
Допускаем, после того, как пройдут ПО, МО и этапы подготовки, которые проходит водитель. В дальнейшем им, как и водителям проводим повторные инструктажи.
Это примерно так же как совмещение СОТа со специалистом по ГО и ЧС и экологом + пожарка. :D
 
Цитата
написал:

Это привычка жыть в мире, в которм все - нельзя... Пора менять взгляды
Пора, даже ВС признал электросамокаты транспортными средствами. А Вы про авто
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
написал:
Пора, даже ВС признал электросамокаты транспортными средствами. А Вы про авто
Вообще нет ни смысла, ни логики в псих. освидетельствовании работодателем каждого работника, дотрагивающегося до руля авто.
 
Цитата
Dana Scully написал

Вообще нет ни смысла, ни логики в псих. освидетельствовании работодателем каждого работника, дотрагивающегося до руля авто.
Dana Scully что такое ---- источник повышенной опасности?
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
написал:
в псих. освидетельствовании работодателем каждого работника, дотрагивающегося до руля авто.
А зачем РБТ нужен псих за рулем, чтобы потом НС расследовать? По-моему новый порядок ПО более правильный, чем действующий сегодня.
 
Цитата
написал:
Минтруд через форму на сайте не пробовали обращаться?
Нет не стал (не практикую), так как в случае судебного разбирательства юристы и пойдут в суд отстаивать ту точку зрения, которую они мне и предложат.
 
Цитата
написал:
в случае судебного разбирательства юристы и пойдут в суд отстаивать ту точку зрения, которую они мне и предложат.
поддерживаю
 
Цитата
написал:
Dana Scully что такое ---- источник повышенной опасности?
Понятия не имею.... Мы же обсуждаем будущее, а не настоящее, а именно:

2. Освидетельствование работника проводится с целью определения его пригодности по состоянию психического здоровья к осуществлению отдельных видов деятельности.

И что такое:

1. Деятельность, связанная с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств по профессиям и должностям согласно перечню работ, профессий, должностей, непосредственно связанных с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств <1>.
--------------------------------
<1> Постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2020 г. N 2349 "Об утверждении перечня работ, профессий, должностей, непосредственно связанных с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2021, N 2, ст. 400)

И это только п. 1 нового перечня по ПСО.
Далее идет п. 2, не менее многосмысленный при наличии фантазии:
Деятельность, связанная с производством, транспортировкой, хранением и применением взрывчатых материалов и веществ.
 
Цитата
написал:
в случае судебного разбирательства юристы и пойдут в суд отстаивать ту точку зрения, которую они мне и предложат
Юристы, чтобы не ходить в суд, предложат Вам самый безрискровый для себя путь.
 
Цитата
написал:
А зачем РБТ нужен псих за рулем, чтобы потом НС расследовать? По-моему новый порядок ПО более правильный, чем действующий сегодня.
Псих РБТ не нужен НЕ только за рулем:-) Почему бы всех не проверять...
О правильности нового порядка можно поспорить, только какой сейчас смысл.
Основная идея мне понятна - максимально сократить ПСО, так как ну реально бессмысленное мероприятие, но вот некоторые особо страждущие, вносят смуту.
 
Цитата
написал:
Юристы, чтобы не ходить в суд, предложат Вам самый безрискровый для себя путь.
Это да. Особенно когда речь заходит об охране труда. Почему-то не так много юристов в компаниях (если только вы не в Северсталь и им же подобных работаете), которые разбираются в нашем ОТешном законодательстве и которые готовы отстаивать свои решения в судах.

Цитата
написал:
Псих РБТ не нужен НЕ только за рулем:-) Почему бы всех не проверять...О правильности нового порядка можно поспорить, только какой сейчас смысл. Основная идея мне понятна - максимально сократить ПСО, так как ну реально бессмысленное мероприятие, но вот некоторые особо страждущие, вносят смуту.
Плюсую!
 
Цитата
написал:
Почему-то не так много юристов в компаниях
Потому что. им. за. это. не. платят. Платили бы - вперед.

Цитата
написал:
Вообще нет ни смысла, ни логики
Логика и смысл будут там где есть СИСТЕМА законодательства и реалий.
 
Доброго времени суток.
В 342н нету работ связанных с использованием хим.веществ подлежащих ПСО теперь им не нужно будет проходить ПСО получается? и значит ли это если у нас на предприятии только что отстранили работника от работы с хим. веществами (свинец) то дотянув до 1 сентября можно будет забить на заключение и оставить его на работе?
 
Замечания и предложения РСПП к проекту приказа Минздрава России «Об утверждении Порядка прохождения обязательного
психиатрического освидетельствования работниками, осуществляющими отдельные виды деятельности, его периодичности, а также видов деятельности, при осуществлении которых проводится психиатрическое освидетельствование».

Исключить разделы I-III (связанные с вредными и опасными факторами: химическими, биологическими и физическими.

Ст. 220 ТК предусматривает определение видов деятельности, занятие которыми требует проведение психиатрического освидетельствования. Воздействие вредных или опасных факторов не является видом деятельности и не определяет вид деятельности. Цель психиатрического освидетельствования состоит не в ограждении психически нездоровых лиц от воздействия вредных факторов, которые могут повлиять на здоровье таких лиц (это цель периодических медосмотров), а в предотвращении возможности причинения психически нездоровыми работниками при исполнении служебных обязанностей вреда широкому (неопределенному) круги лиц. Это обстоятельство целиком зависит от набора трудовых действий работника (которые и определяют вид деятельности, который необходимо указать) и его влияния на окружающих. Воздействие на работника каких-то вредных факторов не влияет на возможность причинения.
Изменено: Александр ГЕС - 27.06.2022 07:38:51
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
Dana Scully что такое ---- источник повышенной опасности?
Понятия не имею....
.
Цитата
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование
транспортных средств,
механизмов,
электрической энергии высокого напряжения,
атомной энергии,
взрывчатых веществ,
сильнодействующих ядов и т.п.;
осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), ...

( ГК РФ Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих)
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
написал:
Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих)
Вот именно! Может быть поэтому много факторов и убрали из необходимости для ПСО.
 
Цитата
написал:
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), ...( ГК РФ Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих)
И что? Справка от трех психиатров у продавца, управляющего служебным автомобилем, освободит от ответсвенности за причиненный им кому-то вред?
Связи не вижу. Мы крутимся в рамках "охраны труда, как системы сохранения жизни и здоровья работников...", и ответственности в рамках ст. 5.27.1 КоАП за не правильный допуск.


И чем вывод одного психиатра при мед. осмотре, который проходят при управлении транспортными средствами 1 раз в 2 года, хуже чем вывод трех психиатров, данный один раз, при приеме на работу, а может быть даже еще на предыдущую не познее 2 лет (периодическое ПСО же отменяют).

Да, и еще у него есть права, котрые психам не дают.
 
Цитата
1. Деятельность, связанная с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств по профессиям и должностям согласно перечню работ, профессий, должностей, непосредственно связанных с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств.
.
Цитата
Статья 1
водитель - лицо, управляющее транспортным средством. При обучении управлению транспортным средством водителем считается обучающее лицо;

( Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ (ред. от 01.04.2022) "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств")
.
Цитата
Статья 2. Основные термины
водитель транспортного средства - лицо, управляющее транспортным средством (в том числе обучающее управлению транспортным средством). Водитель может управлять транспортным средством в личных целях либо в качестве работника или индивидуального предпринимателя;

( Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 29.11.2021) "О безопасности дорожного движения")
.
Цитата

I. Вопросы квалификации отдельных административных правонарушений

1. При рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ), следует учитывать, что водителем признается не только лицо, получившее в установленном законом порядке право управления транспортными средствами, но и иное лицо, управляющее транспортным средством, в том числе не имеющее права управления всеми или отдельными категориями (подкатегориями) транспортных средств либо лишенное такого права. К водителю приравнивается лицо, обучающее вождению, при осуществлении учебной езды.

Необходимо также иметь в виду, что водителем признается лицо, находящееся за рулем буксируемого транспортного средства, за исключением случаев, когда конструкция жесткой сцепки обеспечивает при прямолинейном движении следование буксируемого транспортного средства по траектории буксирующего (пункт 20.1 Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 года N 1090 (далее - ПДД РФ).

( Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных...)
.
Транспортным средством он не управляет, он же ---- ПРОДАВЕЦ
Да, я шут, я циркач, так что же?
Страницы: Пред. 1 ... 95 96 97 98 99 ... 118 След.