Петр Бобров написал: если должность направляемого на предварительный медосмотр входит в список контингента с вредными условиями труда,
так и списка контингентов вроде уже и нет. п.9 Направление заполняется на основании утвержденного работодателем списка лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным осмотрам (далее - список лиц)
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 2499Регистрация: 06.12.2014
0
01.02.2021 17:09:39
Farkas, Вы имеете в виду 23 нового? В нём чётко сказано, где имеется контакт с пищевыми продуктами (производство, склады, торговля и т.п.). А в 302н п.15 - Работы в организациях общественного питания, торговли, буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте. Получалось так, что и водители бензовозов должны были на сифилис и глисты каждый год проверяться (транспорт).
написал: если должность направляемого на предварительный медосмотр входит в список контингента с вредными условиями труда,
так и списка контингентов вроде уже и нет. п.9 Направление заполняется на основании утвержденного работодателем списка лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным осмотрам (далее - список лиц)
Так у Вас ни СОУТ, ни медосмотров пока ещё не было? Новое предприятие?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 2499Регистрация: 06.12.2014
0
01.02.2021 17:21:39
Farkas, само-собой Вы направляете на медосмотр работников пищеблоков и столовых, если они у Вас есть. И список этих работников в РПН тоже. Но не директора и грузчиков стиральных машин. А пункт 1 насчёт вредных и опасных условий труда как основания для мо указан как для предварительных так и периодических медосмотров.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 27331Регистрация: 22.05.2015
1
01.02.2021 17:34:40
Петр Бобров, МО работников образовательных организаций оставили без изменения? Плачу((((
Администратор
Сообщений: Баллов: 466451Регистрация: 28.04.2009
0
01.02.2021 18:13:09
Шико, я уже дал ответ... что непонятного? Результаты двухлетнего периодического не учитываются..твой пункт не имеет отношения к периодичности по фактору...
Все будет хорошо!
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 2499Регистрация: 06.12.2014
3
01.02.2021 18:39:13
Формулировку поменяли, но , похоже, это мало поможет. Я уже упомянул, что насчёт декретчиков сделано было уже после всех согласований, кулуарно, наскоро. Ведь вопрос стоял об отдельном приказе касательно обследований на инфекции, а тут ещё обязательная диспансеризация или профилактический осмотр в той или иной форме. Но решили, что раз эту часть ФОМС оплачивает, то пусть будет для всех. И формулировка опять быдлянская, - одни требования, кто с карапузами работает, и кто с уже взрослыми людьми с паспортами дело имеет. А половая жизнь студентов и преподов - их личное дело.
Изменено: - 01.02.2021 18:40:41
Гость
Сообщений: Баллов: 17Регистрация: 02.02.2021
0
02.02.2021 05:30:28
Коллеги, добрый день. Пришла в эту специальность из другой области, поэтому законодательство в этой сфере вызывает у меня много вопросов. Поясните, плиз,этот подпункт:
20. Периодические медицинские осмотры проходят работники:
занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта;
организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей;
выполняющие работы, предусмотренные приложением к Порядку.
Весь пункт я понимаю так, что периодику проходят в 3 случаях: 1- вредники, 2 это пищевка, медицина, торговля (то есть все работники данных отраслей) и 3- это из перечня работ (куда входят в частности контактники с продуктами). Но это противоречит логике. Если следовать ей, то 2 и 3 следует объединить и читать вместе. Но зачем законодатель выделил отдельно эти отрасли во 2 подпункт?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 502Регистрация: 03.01.2012
0
02.02.2021 07:33:42
Инспектор Таможенный, это из за нестыковки с минздравовского приказа и минтрудовского. В первом написано, то что ты сказал, а во втором, в перечне этих работ нет.. Но твоя логика верна, 2 и З это одно и тоже, просто в 2 описано общими фразами, а в 3 уже подробно при каких работах проходят МО. ИМХО нестыковка Минтрудовского перечня и Минздравовского сделана намеренно. Первый будет применяться в СОУТ и декретированный персонал оттуда убрали, т.к это не относится к условиям труда. А в Минздравовском порядке и перечне оставили, и т.к. МО этому персоналу проходить все таки надо, но отдельным списком, как и сказано в новом порядке...
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 502Регистрация: 03.01.2012
0
02.02.2021 07:38:26
Тут вот какой вопрос. Если списки уже утверждены по 302 приказу, и переданы в мед организацию, как и положено за 2 месяца, а МО запланирован на апрель, когда новый приказ вступит в силу, не будет ли нарушением проведение МО в апреле по старому приказу(перечню)?
Не будет. Вы одна организация Заказчик услуг и МУ вторая организация Исполнитель услуг. Короче это ваши проблемы что там кто что нарушил. Звоните пишите шлите новые списки.
Цитата
alex zorge написал: нестыковка Минтрудовского перечня и Минздравовского сделана намеренно
А что это за Минтрудовский перечень если Минтруд не устанавливает списки на МО?
Изменено: - 02.02.2021 08:12:47
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 502Регистрация: 03.01.2012
0
02.02.2021 08:17:03
Александр ГЕС, кому звонить, писать, слать новые списки? Мед организации? Слать новые списки не реально, их надо составить по новому перечню, порядка тысячи человек. Формирует программа, а она новый перечень не понимает, да и результаты СОУТ никто не отменял. Минздравовский перечень я имел ввиду приложение к новому порядку, который устанавливает только периодичность и объем обследований, а минтрудовский перечень факторов и видов работ.
Изменено: - 02.02.2021 08:27:47
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 109369Регистрация: 22.01.2018
0
02.02.2021 08:25:46
Цитата
alex zorge написал: Минздравовский перечень я имел ввиду приложение к новому порядку
Александр ГЕС написал: Странно а нафиг так делаете то? Нельзя по направлениям направлять? Что будет если в апреле уволится кто или заболеет?
так исторически сложилось)) и так удобней из ФСС деньги возвращать
Цитата
Александр ГЕС написал: А какое это отношение то имеет? Факторы в 302н и 29н должны быть одинаково названы и по работам вообще связи с СОУТ нет.
в картах СОУТ у на по крайней мере прописаны только номера пунктов 302н приказа, а оттуда внесены в программу. В новом перечне нумерация другая и программа не понимает, если только обновление какое нибудь не сделают...
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 502Регистрация: 03.01.2012
0
02.02.2021 08:38:07
Цитата
Александр ГЕС написал: Странно а нафиг так делаете то?
подскажи, как лучше, сейчас как раз пишем ЛНА по МО, может и поменяем алгоритм
Вы шлете списки в МУ и работники одновременно приходят в МУ говорит ФИО и проходит МО? Таким образом экономится время и много работников проходят МО одновременно по времени а не как у нас выдал направление одному рабу и он пошел проходить. Потом еще один раб пришел и пошел проходить. А списки лежат просто для красоты.
В принципе можно так и этак - это бюрократические дела ведь главное то не как выдали направление а прошел МО или не прошел.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 502Регистрация: 03.01.2012
0
02.02.2021 08:59:32
Александр ГЕС, у нас есть своя МСЧ, и мы приглашаем стороннюю мед. орг. и на базе МСЧ проводим МО всем скопом за месяц
Администратор
Сообщений: Баллов: 466451Регистрация: 28.04.2009
0
02.02.2021 09:07:26
Цитата
alex zorge написал: не будет ли нарушением проведение МО в апреле по старому приказу(перечню)?
будет... лучше по новому делать... т.к. на дату медосмотра 302н уже будет отменен...
Все будет хорошо!
Гость
Сообщений: Баллов: 29Регистрация: 01.02.2021
0
02.02.2021 09:20:08
Я работаю в образовательной организации, и у меня такой вопрос: Мед.осмотры проходят..."детских учреждений" - это единственное за что можно зацепиться, НО я работаю в высшем учебном учреждении, определение "детские учреждения" для нас не подходит. Преподаватели пойдут на мед.осмотр из-за голосовой нагрузки, управление, директора не идут получается?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 2499Регистрация: 06.12.2014
0
02.02.2021 09:37:33
Таможенный инспектор, Zorge Alex указал правильно, что 2 и 3 - это всё тот же список выполняемых работ. Но не декретированный персонал убрали из Перечня (работы вообще к СОУТ не относятся), его , наоборот, добавили в Порядок Минздрава в последний момент. Эта нестыковка, на которую обратил внимание ещё Минэкономразвития, могла сорвать регистрацию обоих приказов в Минюсте. Но упросило руководство Минздрава, разработчики которого сделали всё намеренно, чтобы избежать широкого обсуждения декретированного контингента, проведя публичные слушания только с некоторыми компаниями, и то наскоро. Хорошо хоть, что в рамках своих полномочий (Пост. Прав-ва 608) зафиксировали, что на пищевых производствах, складах, в торговле и т.п. проходят медосмотры только работники, контактирующие с пищевыми продуктами, а на водопроводных сооружениях, непосредственно связанные с подготовкой воды. А вот расширенного толкования у ведомств нет, поэтому по настоянию Минэка и Минюста (требование общественности для них значения не имеет) приписку у большинства химических факторов, что мо необходимы независимо от класса условий труда, пришлось убрать. Теперь, скорее всего, со временем добавят в Перечень этот декретированный контингент.