Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Отмена льгот при СОУТ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Отмена льгот при СОУТ
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Сергей Тюлев написал:
отменить мы их не можем
Это почему это?
Потому что в 421 ФЗ написано что недопустимо снижать льготы без подтверждения улучшения условий труда
 
Так же это прописано в Правительственной телеграмме от 19.12.2014 года 15-О/10/П-7498
 
Цитата
Сергей Тюлев написал:
без подтверждения улучшения условий труда
СОУТ провели - подтвердили, что класс 3.1, а за 3.1 только доплата!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Я конкретно про медицинских работников
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Сергей Тюлев написал:
без подтверждения улучшения условий труда
СОУТ провели - подтвердили, что класс 3.1, а за 3.1 только доплата!
Если не изменились УТ, то льготы нельзя отменять. Как получал человек, так и продолжит получать. Вот новый работник на это место придет и будете давать ему только доплату.
 
Цитата
Сергей Тюлев написал:
Я конкретно про медицинских работников
А чем они отличаются от остальных? На каком основании РБТДЛ будет им предоставлять необоснованные компенсации?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Борис Конев написал:
Как получал человек, так и продолжит получать
:eek5: на каком основании? По СОУТ класс 3.1, с какого перепуга ему дополнительный отпуск сохранится?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Сергей Тюлев написал:
Я конкретно про медицинских работников
Третий абзац этой телеграммы внимательно читали?
К тому же на сайте Минтруда есть такое официальное мнение:
Цитата
Пересмотр предоставляемых компенсаций работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, возможен по результатам специальной оценки условий труда, при этом улучшением условий труда считается уменьшение итогового класса (подкласса) условий труда на рабочем месте.
Как это Вам?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга написал:
Как это Вам?
:up4: Полностью соответствует положению ст. 15 421-ФЗ! :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Борис Конев написал:
Как получал человек, так и продолжит получать
на каком основании? По СОУТ класс 3.1, с какого перепуга ему дополнительный отпуск сохранится?
Да с такого, что КУТ не изменился, читайте ст. 15.
 
более того если читать по тексту, то прописано что РБТД вправе уменьшить льготы, а не отменить (не имеется ввиду когда класс стал допустимый)
 
Цитата
Сергей Тюлев написал:
РБТД вправе уменьшить льготы, а не отменить
А как он их отменит, если класс УТ вредный!

Действительно, Вы правы - нашла на сайте Минтруда разъяснение:
http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/salary/20
12. В нашей организации в 2013 году проведена аттестация рабочих мест по условиям труда, по результатам которой работникам, занятым во вредных условиях труда, назначены компенсации в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 20.11.2008 № 870. Можем ли мы сейчас установить гарантии и компенсации работникам в соответствии с действующей редакцией Трудового кодекса?Ответ: Федеральным законом от 28.12.2013 № 421-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О специальной оценке условий труда» (далее – Федеральный закон № 421-ФЗ), вступившим в силу с 01.01.2014, в Трудовой кодекс Российской Федерации внесены изменения, устанавливающие дифференцированный подход к определению вида и объема гарантий и компенсаций, предоставляемых работникам, занятым на работах с вредными или опасными условиями труда (статьи 92, 117, 147 Трудового кодекса).
При этом отнесение условий труда на рабочих местах к вредным или опасным условиям труда в целях, предусмотренных трудовым законодательством, с 01.01.2014 должно осуществляться на основании результатов специальной оценки условий труда в соответствии с требованиями Федерального закона от 28.12.2013 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» (далее – Федеральный закон № 426-ФЗ).
До вступления в силу федеральных законов № 426-ФЗ и № 421-ФЗ гарантии и компенсации предоставлялись работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, на основании результатов аттестации рабочих мест в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 20.11.2008 № 870 (признано утратившим силу постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2014 № 726).
При этом переходными положениями статьи 15 Федерального закона № 421-ФЗ предусмотрено, что при реализации в отношении работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, компенсационных мер, направленных на ослабление негативного воздействия на их здоровье вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса (сокращенная продолжительность рабочего времени, ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск либо денежная компенсация за них, а также повышенная оплата труда), порядок и условия осуществления таких мер не могут быть ухудшены, а размеры снижены по сравнению с порядком, условиями и размерами фактически реализуемых в отношении указанных работников компенсационных мер по состоянию на день вступления в силу Федерального закона № 421-ФЗ при условии сохранения соответствующих условий труда на рабочем месте, явившихся основанием для назначения реализуемых компенсационных мер.
Таким образом, к моменту вступления в силу Федерального закона № 421-ФЗ виды и достигнутые размеры предоставляемых гарантий (компенсаций) работникам, на рабочих местах которых по результатам проведенной до 31.12.2013 аттестации рабочих мест по условиям труда установлены вредные (опасные) условия труда, должны сохраняться до улучшения условий труда на данных рабочих местах, подтвержденного результатами проведения специальной оценки условий труда.
В соответствии со статьей 27 Федерального закона № 426-ФЗ результаты ранее проведенной работодателями аттестации рабочих мест по условиям труда действуют в течение пяти лет со дня завершения данной аттестации, за исключением случаев, требующих в соответствии с частью 1 статьи 17 Федерального закона № 426-ФЗ проведения внеплановой специальной оценки условий труда.
Пересмотр предоставляемых компенсаций работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, возможен по результатам специальной оценки условий труда, при этом улучшением условий труда считается уменьшение итогового класса (подкласса) условий труда на рабочем месте.
Предоставление компенсаций работникам, принятым на работу в 2014 году, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации, действующим с 01.01.2014.


Получается полная хрень: если по АРМ был класс 3.1, при этом учитывалась освещенность, шум, напряженность и тяжесть (например) - было 3 вида компенсаций. При СОУТ класс остался 3.1 только по тяжести (т.к. освещенность и напряженность и шум не идентифицированы) - остаются все 3 вида компенсаций, при этом было 10 человек, 1 уволился и приняли нового - 9 получают 3 вида компенсаций, новый только доплату? И происходит социальный взрыв! Бред!!!! :headwall:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Получается полная хрень: если по АРМ был класс 3.1, при этом учитывалась освещенность, шум, напряженность и тяжесть (например) - было 3 вида компенсаций. При СОУТ класс остался 3.1 только по тяжести (т.к. освещенность и напряженность и шум не идентифицированы) - остаются все 3 вида компенсаций, при этом было 10 человек, 1 уволился и приняли нового - 9 получают 3 вида компенсаций, новый только доплату? И происходит социальный взрыв! Бред!!!!
Бред полнейший)) а как быть, если был КУТ 2 и льготы были, а теперь 3.1. и ставить только доплаты?)
Теперь вообще непонятно как с льготами поступать, если обделять "новеньких", то от исковых заявлений не будет отбоя.
 
Цитата
Ирина Попова написал:
если был КУТ 2 и льготы были
На каком основании? :eek5:
Цитата
Ирина Попова написал:
если обделять "новеньких", то от исковых заявлений не будет отбоя.
Мы после СОУТ устанавливаем компенсации согласно ТК РФ, пусть Минтруд со своими разъяснениями идет....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Ирина Попова написал:
если был КУТ 2 и льготы были
На каком основании?
На основании Постановления от 25 октября 1974 г. N 298/П-22.
 
Цитата
Ирина Попова написал:
На основании Постановления от 25 октября 1974 г. N 298/П-22
Так если АРМ провели и класс стал 2, то это постановление силы не имеет, потому что ВУТ нет!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Ирина Попова написал:
На основании Постановления от 25 октября 1974 г. N 298/П-22
Так если АРМ провели и класс стал 2, то это постановление силы не имеет, потому что ВУТ нет!
Ну это было до меня) по факту была АРМ с КУТ 2 и льготы тоже) на это постановление ссылались и без вредности. Не знаю с какого года начали вводить классы условий труда, но мне кажется, что раньше и без КУТ считалась профессия с вредными условиями труда, если была в Списке.
 
Цитата
Ирина Попова написал:
с какого года начали вводить классы условий труда
С окончания АРМ
Цитата
Ирина Попова написал:
раньше и без КУТ считалась профессия с вредными условиями труда, если была в Списке.
Для того и АРМ ввели, чтобы уйти от списков, т.е. необоснованных предоставлений компенсаций
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Для того и АРМ ввели, чтобы уйти от списков, т.е. необоснованных предоставлений компенсаций
Ну видимо АО ввод АРМ не смутила) так что по факту 2 КУТ и льготы)
 
Цитата
Лёлька написал:
Мы после СОУТ устанавливаем компенсации согласно ТК РФ, пусть Минтруд со своими разъяснениями идет....
не столько с разъяснениями, сколько с требованиями ФЗ (421 ст.15). Мнение/объяснение какого-нибудь Сергеева это одна история, а в данном случае речь идет о четком пересказе статьи фед. закона. Тут уж не Минтруд пойдет...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.