Меню
Навигация
Novatika

Новая схема обучения по ОТ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 ... 128 След.
[ Закрыто ] Новая схема обучения по ОТ
 
А как тогда для того, чтоб обеспечить безопасность труда при обучении, которое в силу определенных обстоятельств проводится способом личного приема-передачи опыта, проводится "инструктаж" именно "по ОТ"?
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 11.05.2023 09:49:02
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
А зачем тогда она нужна?
Чтобы можно было выдать документ о получении образования или квалификации.
Цитата
написал:
Павел, в таком случае у кого дистанционно осуществляется практика-то?
У работника, которого по 2464 обучить требуется.
 
Цитата
написал:
А когда для безопасности обучения требуется личное преподавание, то инструктаж тогда как проводится?
Так... такого не бывает наверное чтобы именно лично преподавателю присутствовать нужно было... технологии вполне позволяют без этого обойтись сейчас.
А инструктаж - по ЛНА какому-нибудь, сидит читает, потом проверка усвоенного и подпись.
 
Цитата
написал:
...........УЦ.................,

«любой работник, прошедший обучение в УЦ может быть назначен обучающим.»

- Верно, и не надо сюда «цеплять» п. 40, работник назначается обучающим после УЦ, а не до УЦ.

«в протоколе должна звучать программа, по которой он обучает»

- да без разницы какая программа будет указана в протоколе УЦ. И нет ничего чтобы разрешало или запрещало преподавать кому-либо по предлагаемой УЦ программе (теме). Было бы неплохо, если бы УЦ в своих программах указывали тему (например): «Методика (алгоритм, рекомендации и т.п.) обучения по изучаемой программе» и будущий препод имел бы элементарные понятия с чего начать обучение и как проводить обучение по теме «ОТ».

«а пункт 34, 40, 44 не требование на сегодняшний день?» - нет. Словесная шелуха. Чистое лобирование УЦ ( как и всё П2464 в целом). Что вы там нашли для обучающего? Там кроме как обучение (т.е. само обучение) «может» проводиться и ничего нет. Опять личная ваша хотелка…

«пункт 96 в) - нет обучающих - нарушены Правила. Как может состояться обучение, если у вас нет "обученного" обучающего?»

- и в чем проблемы? РБТД и его СОТ купили корки в УЦ и приказом назначены обучающими лицами у себя (и нужно только ГИТу для проверки). А потом свояют свою местную программу «Три в одном стакане» дистанционного, т.е. самостоятельного (чтения) изучения с прохождение практических занятий (взял молоток, подержал, положи на место или подошел к компу, включил кнопку, выключил и т.д. и т.п. – не надо усложнять, пытаясь заучить стажера, да и методов обучения, утвержденных/типовых на сегодня не существует и ни один надзор не прикопается, это для них очень и очень сложно да и не нужно, т.к формально требования П2464 соблюдены проверяемым РБТД).

 
Цитата
написал:
Чтобы можно было выдать документ о получении образования или квалификации.
А если есть
Цитата
документ о получении образования или квалификации
то зачем
Цитата
преподаватель показывает как СИЗ одевать, Гошу массировать или болгаркой пилить
?
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Павел, разве это не "личное" преподавание:
Цитата
С одно стороны преподаватель показывает как СИЗ одевать, Гошу массировать или болгаркой пилить. Потом обучаемые каждый на своём месте это повторяют, а преподаватель смотрит. Кто неправильно делает - поправляет
?
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
С одно стороны преподаватель показывает как СИЗ одевать, Гошу массировать или болгаркой пилить. Потом обучаемые каждый на своём месте это повторяют, а преподаватель смотрит. Кто неправильно делает - поправляет
Цитата
А инструктаж - по ЛНА какому-нибудь, сидит читает, потом проверка усвоенного и подпись.
Ничего не понимаю.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
А если есть Цитатадокумент о получении образования или квалификациито зачемЦитатапреподаватель показывает как СИЗ одевать, Гошу массировать или болгаркой пилить?
Чтобы требования 2464 выполнить.
Цитата
написал:
Ничего не понимаю.
И я тоже, но решение уже близко, осталось правоприменительную практику наработать.
 
Цитата
написал:
Павел, разве это не "личное" преподавание:
Личное, но не без помощи дистанционных технологий.
 
Цитата
Цитата
написал:
Павел, в таком случае у кого дистанционно осуществляется практика-то?
Цитата
написал:
У работника, которого по 2464 обучить требуется
Не наоборот?
Цитата
обучаемые каждый на своём месте это повторяют, а преподаватель смотрит. Кто неправильно делает - поправляет
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
Не наоборот?
Нет.
 
Цитата
написал:
осталось правоприменительную практику наработать.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Выходит, что "дистанционная практика" - это когда "болгарка" в руках, а "говорящая головоинструкция" в "ящике"? Или наоборот?
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 12.05.2023 10:57:16
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Мож кто-нить подскажет, как вместе с работником проводит "инструктаж"?
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 11.05.2023 09:31:34
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
олучаю обучения за 2 рабочих дня, на третий день - ПЗ.
У меня так же было, но когда в акте по НС указал период обучения и на другой день была ПЗ, то в ГИТ сказали исправить! Нельзя переносить на след день ПЗ, так обучение должно заканчиваться ПЗ в тот же день. Обучение должно идти непрерывно! Поэтому нужно включать в 16 часов 1 час для приемки знаний. Если не включить, то ПЗ будет считаться как часы обучения и прога уже должна быть 17 часов. Да, у меня все равно часы обучения академические по 45 минут :)
Изменено: Игорь Глушков - 11.05.2023 06:44:50
 
Цитата
написал:
Нельзя переносить на след день ПЗ, так обучение должно заканчиваться ПЗ в тот же день.
А как же подготовка к экзамену? Где написано, что ПЗ должна быть в последний день обучения ОТ?
 
Цитата
написал:
Цитата
да без разницы какая программа будет указана в протоколе УЦ.
Есть большая большущая разница - обучающий должен быть обучен по тем ПРГ, которым обучает. Не буква в букву как звучит в УЦ, а по АБВ ОПП СИЗ - если обучает именно по ним.
Цитата
написал:
«а пункт 34, 40, 44 не требование на сегодняшний день?» - нет. Словесная шелуха.
Тогда всё, что написано в 2464 смело относим к "шелухе" и самостоятельно выборочно соблюдаем новые Правила.
А в вышеуказанных пунктах написано, что обучающий по пунктам 34,40,44 должен пройти обучение в УЦ, т.е по АБВ ОПП СИЗ если их "преподает"
Цитата
написал:
и в чем проблемы? РБТД и его СОТ купили корки в УЦ и приказом назначены обучающими лицами у себя (и нужно только ГИТу для проверки).
написал:
Цитата
не надо усложнять, пытаясь заучить стажера
Так я о том и говорю! КУПИТЕ корочки и спите спокойно, но в них должны быть указаны ПРГ по которым они "обучают". Не заучивайте, просто копипасьте протоколы, как и раньше.
 
Думаю надо посмотреть на РУТУБЕ интервью Игоря Цирина - Советник генерального директора ФГБУ «ВНИИ труда» Минтруда России, Председатель Технического комитета по стандартизации №251 «Безопасность труда», Почетный работник образования города Москвы, к.т.н, доцент

И

Цитата
И. о. ответственного за неисполнение обязанностей написал:
осталось правоприменительную практику наработать.

Еще бы где она складировалась эта практика. Неужели будет как на сайте онлайн инспекции все свалено в кучу?
 
Цитата
написал:
Еще бы где она складировалась эта практика. Неужели будет как на сайте онлайн инспекции все свалено в кучу?
Цитата
написал:
Мож кто-нить подскажет, как вместе с работником проводит "инструктаж"?
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Здравствуйте,
если обучение СИЗ в рамках инструктажа на рабочем месте (халаты)..членам комиссии ПЗ нужно обучаться в УЦ по программе СИЗ?
Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 ... 128 След.