Игорь Глушков (Все сообщения пользователя)

Доброго времени суток! Пришел ответ с Минтруда. Я задавал конкретный вопрос про обучение требованиям охраны труда, а ответили как всегда расширено.

[QUOTE] написал:
освобождаете от обучения [/QUOTE]
Нельзя. Так как условия п. 13. 2464 в рассматриваемой ситуации полностью не выполнены (нет карт СОУТ с допустимым классом УТ).[QUOTE] написал:
по программе А[/QUOTE]
Почему только А учить? В общем нужно дождаться ответа Минтруда, уже 9 день рабочий как зарегистрирован вопрос. До меня только инструктировали работников тех, кто по ТК, а их 10 человек. Инструктировал ответственный по ОТ и он же вводный. Он обучался по А, Б и ПП. А я начальству заявил, что обучать требуется всех остальных руклей и они уже своих подчиненных. А все же юристы и выдали мне, что нет в 2464 про них, а только есть исполнительная власть. А дело в том, что деньги жестко экономят.

[QUOTE] написал:
обязательного требования нет[/QUOTE]
То, что инструктировать именно работника  по ТК должен непосредственный руководитель это прописано в 2464. А вот как обучать и по каким программам и как инструктировать госслужащих (не судей) и их руководителей вот в чем вопрос.

[QUOTE] написал:
то всё по ТК[/QUOTE]
А, как же ваш пост от 5 сентября 2024 14:03? ) . Нет у госслужащих труд договора.

Получется здесь на форуме нет, кто бы сталкивался с данным вопросом.

[QUOTE] написал:
я все уже написал выше[/QUOTE]
Выше написано общие выдержки, а не конкретное решение.

[QUOTE] написал:
сами судьи наверное не госслужащие,[/QUOTE]
Судьи согласно Указа Президента РФ от 14.11.2024 N 974  Гос. должность и в соответствии со ст. 6. Закона  РФ от 26.06.1992 N 3132-1 наделяются полномочиями. Фед судья Президентом например и является лицом замещающим государственную должность и их по ТК не трогаем. Аппарат гос гражданская служба и 79 ФЗ и называют сокращенно госслужащие.

[QUOTE] написал:
Или это отдельное подразделение[/QUOTE]
Подразделений нет официально. Водитель и РКОЗ непосредственный у них по должностной начальник МТО и он госслужащий. Вот и возник вопрос. И все тут юристы. И читают буквально 2464. Никаких домыслов. В общем написал я в онлайн инспекцию, они ответили, что они госслужащими не занимаются, нет полномочий, так как они Роструд и обращайтесь в Минтруд. Написал в Минтруд, какие пункты нам применять как судебная власть. Получается новая тема здесь у нас, которую решим надеюсь.

[QUOTE] написал:
орган исполнительной власти.[/QUOTE]
Вам проще. А у нас судебная. У вас какая должность и вы гос?

[QUOTE] написал:
читаем первый абзац 2464 :

" Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников,  заключивших трудовой договор с работодателем , а также требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда."[/QUOTE]
Всем доброго времени суток! Подниму тему и прошу помощи. Правильно КИВ уточнил по трудовому договору. У госслужащих его нет, 79 ФЗ. И вот я решил разбираться по случаю досконально. В соответствии со статьей 11 "Конституции Российской Федерации" Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны. Минтруд вспомнил только исполнительную власть, то есть та власть которая исполняет, то есть слуги народа. Это Министерства и др. в соответствии с Указом Президента РФ от 11.05.2024 N 326. А теперь конкретно возьмем государственных служащих в органе судебной власти. Пункт 52. Постановления прописывает порядок обучения требованиям охраны труда только работникам органов исполнительной власти, и не содержит упоминания органов судебной власти. Текст пункта 52 составлен четко, толкование данного пункта не допускает никаких других толкований или интерпретаций. Получается, что требования раздела 6 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 не применяется к органам судебной власти, так как еще не разработаны требования к обучению федеральных государственных служащих органов судебной власти. Как и методики проведения СОУТ еще нет для госслужащих. Как вы считаете мой вывод верен? Но и в судебных органов власти есть работники по ТК. Водители, рабочие по обслуживанию зданий, например. И кто должен проводить им инструктаж? Начальник госслужащий? Как его тогда обучать? Или есть такой вот госслужащий - ответственный по охране труда – он проводить должен? А как его обучать?

[QUOTE] написал:
можно освободить[/QUOTE]
Нпишите письмо в Минтруд )

[QUOTE] написал:
его руководителя тоже можно освободить,[/QUOTE]
Нельзя, так как руководитель обязан проводить внеплановые инструктажи (от них нет освобождения), и должны быть обучены п.53е.

Тепрь нужно быть умнее и каждый раз после внесения в реестр скачивать выписку подписанную эл. подписью. И потом хоть пусть рухнет сайт - у нас документ.

[QUOTE] написал:
Скачивайте шаблон с реестра Минтруда.[/QUOTE]
главное внести номер из реестра и дату внесения.

[QUOTE] написал:
не может..[/QUOTE]
Минтруд сказал, значит может )))

Так что руководитель может назначать вместо себя проводить внеплановые. А первичный и повторный только непосредственный.

по 2464 не может., так как должен пройти обучение по п.53. Так же как и рукли не могут проводить инструктажи на рабочем месте.

[QUOTE] написал:
бригадир это рабочий[/QUOTE]
то есть непосредственный руководитель должен быть только ИТР? И бригадир не имеет права руководить другими рабочими?

[QUOTE] написал:
енеральному директору кто проводит инструктаж?[/QUOTE]
Никто, он Работодатель

[QUOTE] написал:
Не знаете по каким программа учить гену?[/QUOTE]
[QUOTE] написал:
Не знаете по каким программа учить гену?[/QUOTE]
Ушел начальник мед отделения. И директор возложил на меня инструктажи и обучение врачей ) . Не захотел сам). Вот и стало интересно. Причем зама по мед работе давно нет тоже.