Меню
Навигация
Novatika

Стажировка на рабочем месте

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 ... 93 След.
Стажировка на рабочем месте
 
Цитата
Светлана написал:
Если если начну с вновь принятыми сотрудниками оформлять старжировку, ГИТ при проверке влепит предписание?
Сомневаюсь что ГИТ вообще понимает что такое стажировка.Оформляйте - работники то вновь приняты.

Цитата
Светлана написал:
СОУТ естественно не было.

И причем тут стажировка? Если знать что
Цитата
Александр ГЕС написал:
Понятно что СОУТ и стажировка это совершенно разные вещи и взаимосвязи между ними нет вообще.

Цитата
Светлана написал:
Стажировку считают ненужной, т.к. есть испытательный срок.

Нет связи между ними. Испытательный срок и стажировка (обучение по охране труда) это две разные статьи ТК РФ.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
И причем тут стажировка?
определить вредников
 
Цитата
Светлана написал:
Сомневаюсь что ГИТ вообще понимает что такое стажировка.
Люди, у кого была проверка ГИТ, проверяли документы по стажировке?
 
Цитата
Светлана написал:
Люди, у кого была проверка ГИТ, проверяли документы по стажировке?

Конечно проверяли. Смотрели журналы. Спрашивали распоряжения о стажировке
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Нихрена не ясно что такое стажировка. Что такое собственно говоря стажировка? Это несамостоятельная работа под руководством и надзором опытного работника т.е. по сути практическое обучение по освоению требований охраны труда? Тогда почему стажировка не входит в программу обучения? Нафига делать еще программу стажировки? Или работник осваивает что то другое?
Вовремя стажировки работник должен получать полную зарплату или он получает минимум?
Стажировка проводится во время обучения или во время инструктажа?

Так как Государственный стандарт СССР ГОСТ 12.0.004-90 "Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения" (утв. постановлением Госстандарта СССР от 5 ноября 1990 г. N 2797) будет отменен в марте 2017 г и вместо него будет действовать Межгосударственный стандарт ГОСТ 12.0.004-2015 Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения который является добровольным и вообще он чушь собачья , то я не знаю на основании чего будет проводиться эта самая стажировка в 2017 году.

Понятно что СОУТ и стажировка это совершенно разные вещи и взаимосвязи между ними нет вообще.
Я полагаю, что стажировка это обучение НАВЫКАМ в области охраны труда. То есть да, показать неоднократно на практике безопасное выполнение работ, с последующим повторением самим стажируемым их безопасного выполнение. Чтобы путем неоднократных повторений у стажируемого сформировался навык в области охраны труда при выполнении работ.

ТК РФ так и говорит:
ст. 76.
Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
- не прошедшего в установленном порядке обучение и проверку знаний и НАВЫКОВ в области охраны труда.
Хотя должно было быть написано «не прошедшего в установленном порядке стажировку».

А обучение НАВЫКАМ (стажировка) в области охраны труда устанавливается НПА (установленный порядок):
Постановление 1/29
п. 2.2.2. Стажировка вредникам;
ПОТ в строительстве
п. 30. (стажировка в строительстве);
ПОТ при выполнении электросврочных и газосварочных работ
п. 8. (стажировка сварщикам);
ПОТ РВ
п.14. (стажировка при работе на высоте);
ПОТ при эксплуатации тепловых энергоустановок
п. 8. (стажировка тепловикам).

Кроме требований обязательного проведения стажировки, изложенные в НПА в области охраны труда. Есть требования проведения стажировки в НПА РТН. Это: ПТЭЭП, Приказ РТН № 37, Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ.
 
Цитата
Светлана написал:
Цитата
Александр ГЕС написал:
И причем тут стажировка?
определить вредников
Вы стажировкой вредников определяете? Это что то новенькое...
Светлана, откройте акт Н-1 и посмотрите сколько граф заполняется по стажировке и обучению. Соответственно если произойдёт НС на производстве указанные графы у Вас будут пустовать. Ну а дальше думаю не трудно догадаться кому пилюлей ГИТ навешает. Мир!
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Я полагаю, что стажировка это обучение НАВЫКАМ в области охраны труда.

Сомнительно. Если назначать руководителей стажировки то по сути они должны быть обучены по Охране труда. Чему они могут его научить если не обучены сами?

Цитата
Анатолий Буслаев написал:
показать неоднократно на практике безопасное выполнение работ

Так по охране труда или технике безопасности показывают?

Цитата
Анатолий Буслаев написал:
ТК РФ так и говорит:
ст. 76.

А почему тогда в статью 225 это не вписано? Скорее всего в статье 76 ошибка.

Я таки думаю что Стажировка - это ВНУТРЕННЕЕ ПРАКТИЧЕСКОЕ ОБУЧЕНИЕ И ИЗУЧЕНИЕ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ ТЕХНОЛОГИИ РАБОТ ПОД РУКОВОДСТВОМ ОПЫТНОГО НАСТАВНИКА и попутно изучение техники безопасности. При стажировке работник работает под руководством наставника и изучает технологию работ на конкретном предприятии. Не просто подвели к станку или дали баранку а показали как работать. Навыки и умения у работника уже есть - иначе бы не приняли на работу. Стажировка только показывает как он работает. После стажировки работника допускают до самостоятельной работы и присваивают тарифный разряд.

Более того стажировка может проводиться и в учебных заведениях, где есть аналогичное оборудование.

Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Кроме требований обязательного проведения стажировки, изложенные в НПА в области охраны труда.

Трудовой Кодекс и постановление 1/29. Других НПА я не знаю.

Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Есть требования проведения стажировки в НПА РТН. Это: ПТЭЭП, Приказ РТН № 37, Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ.

ПТЭЭП проверяет также ГИТ хотя и у нее нет полномочий их проверять, так как согласно Постановления Правительства РФ от 27 декабря 2010 г. N 1160 в ПТЭЭП не содержатся государственные требования по ОТ.

А в реальности что мы видим? Многие организации вообще не проводят стажировку а просто не трудоустраивают работников - смотрят неделю - две как работает самостоятельно. Работает хорошо - трудоустраивают. Работает плохо- не трудоустраивают. Всем нужно чтобы работник пришел и сразу выдавал продукцию. Поэтому сегодня стажировка это просто куча бумажек что де типо работник стажировался. Бумажки, чтобы прикрыть задницу работодателя.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Я таки думаю что Стажировка - это ВНУТРЕННЕЕ ПРАКТИЧЕСКОЕ ОБУЧЕНИЕ И ИЗУЧЕНИЕ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ ТЕХНОЛОГИИ РАБОТ ПОД РУКОВОДСТВОМ ОПЫТНОГО НАСТАВНИКА и попутно изучение техники безопасности. При стажировке работник работает под руководством наставника и изучает технологию работ на конкретном предприятии. Не просто подвели к станку или дали баранку а показали как работать. Навыки и умения у работника уже есть - иначе бы не приняли на работу. Стажировка только показывает как он работает. После стажировки работника допускают до самостоятельной работы и присваивают тарифный разряд.

Более того стажировка может проводиться и в учебных заведениях, где есть аналогичное оборудование.
Всё верно.
Целью стажировки является практическое освоение непосредственно на рабочем месте навыков выполнения работы, приобретенных при профессиональной подготовке, а так же освоение безопасных приемов труда в новых, незнакомых, условиях работником поступившем на работу...Это из моего положения о стажировке. Мир!
 
Цитата
Роман Сергеев написал:
Вы стажировкой вредников определяете
вы меня не поняли, СОУТом определить вредников, а следовательно затем вновь пришедшим вредникам делать стажировку.
 
Цитата
Светлана написал:
вновь пришедшим вредникам делать стажировку.
Делайте всем рабочим профессиям, не ошибетесь
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Стажировка нужна не только вредникам, а и выполняющим некоторые работы - на высоте, например.
 
А кстати распоряжение кто подписывает? Руководитель или руководитель подразделения? Кто имеет право подписывать распоряжения о стажировке?

Если стаж работника 3 года то это надо же смотреть трудовую книжку? Это опять СОТ должен делать так как только него есть право к персональным данным работников?
Изменено: Александр ГЕС - 27.09.2016 12:59:11
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
А кстати распоряжение кто подписывает? Руководитель или руководитель подразделения? Кто имеет право подписывать распоряжения о стажировке?
В подразделении ведется свое делопроизводство? Помимо стажировки руководитель подразделения уполномочен подписывать любые письменные распоряжения?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Вопрос! Были изменены программы проведения первичного инструктажа (где-то добавились инструкции, где-то наоборот). Приказом ввели новые программы, и приказом же проведение внеочередных инструктажей. А вот нужно ли проводить стажировку? При приеме на работу все работники стажировку прошли.
Честно говоря заставил делать стажировку, исходя из поговорки про кашу и масло). Но встретил пару недоуменных взглядов. Ведь по логике внеочередная стажировка не нужна (если работники не прерывали работу), или все-таки нужна?
 
Цитата
Александр Регздиньш написал:
Вопрос! Были изменены программы проведения первичного инструктажа (где-то добавились инструкции, где-то наоборот). Приказом ввели новые программы, и приказом же проведение внеочередных инструктажей. А вот нужно ли проводить стажировку? При приеме на работу все работники стажировку прошли.
Честно говоря заставил делать стажировку, исходя из поговорки про кашу и масло). Но встретил пару недоуменных взглядов. Ведь по логике внеочередная стажировка не нужна (если работники не прерывали работу), или все-таки нужна?
Работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан организовать для лиц, поступающих на работу с ВиОПФ либо имеющих перерыв в работе более года, проведение стажировки на рабочем месте со сдачей экзаменов....
При внесении изменений в ЛНА, инструкции и т.д. - проводиться внеплановый инструктаж.
Изменено: Роман Сергеев - 28.09.2016 04:53:20
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Если стаж работника 3 года то это надо же смотреть трудовую книжку? Это опять СОТ должен делать так как только него есть право к персональным данным работников?
СОТ ничего не должен смотреть. За стажировку и назначение руководителя стажировки отвечает руководитель подразделения, участка, цеха. Сот должен проверить наличие стажировки у вновь принятых.
 
Стажирующийся - лицо, проходящее стажировку на рабочем месте. (ГОСТ 12.0.004-2015)
Стажировка – основная форма обучения безопасности труда и безопасным методам и приемам выполнения работ. (ГОСТ 12.0.004-2015)
Стажировка - подготовка по новой должности или профессии с обучением на рабочем месте (ПТЭЭП)
Стажировка – производственное обучение.

1.1.Цель стажировки:
- для подготовки к возможному замещению на время отсутствия (болезнь, отпуск, командировка) постоянного работника и направлено на приобретение навыков и умений (компетенций) для самостоятельного безопасного выполнения трудовых функций (обязанностей) по занимаемой должности (профессии, трудовой функции), а также для практического освоения передового опыта и эффективной организации работ по охране труда;
- с целью практического освоения передового опыта и эффективной организации работ по охране труда;
- для допуска к самостоятельной работе.

Цитата
Александр Регздиньш написал:
А вот нужно ли проводить стажировку? При приеме на работу все работники стажировку прошли.

Как прошли? Распоряжения оформлялись? Или реально прошли?

Цитата
Александр Регздиньш написал:
Честно говоря заставил делать стажировку, исходя из поговорки про кашу и масло). Но встретил пару недоуменных взглядов.

В охране труда везде так. Например представьте стажировку для бухгалтера - назначаете руководителем стажировки главного бухгалтера и по сути они должны сидеть вдвоем и изучать компьютер целый день. Бред!

Цитата
Александр Регздиньш написал:
Ведь по логике внеочередная стажировка не нужна (если работники не прерывали работу), или все-таки нужна?

Руководитель организации или руководитель структурного подразделения по согласованию со специалистом по охране труда и профсоюзом или представителем трудового коллектива может освобождать от стажировки работника, имеющего стаж работы по специальности не менее 3 лет, переходящего из одного участка выполнения работ в другой, если должность, трудовая функция, характер его работы и тип оборудования, на котором он работал ранее, не меняется. (почитал пару ГОСТов и перевел понятия на современный язык).

Стажировка проводится после первичного инструктажа под руководством вышестоящего руководителя, руководителя работ или инструктора производственного обучения либо опытного рабочего в течении 2-14 смен и заканчивается проверкой знаний в комиссии организации.
Назначение лица, руководящего стажировкой оформляется приказом (распоряжением, решением) руководителя структурного подразделения. В документе указываются календарные сроки стажировки и фамилии работников, ответственных за ее проведение.

При удовлетворительных итогах стажировки руководитель подразделения (организации) издает распоряжение о допуске стажирующегося к самостоятельной работе.
Изменено: Александр ГЕС - 28.09.2016 07:56:28
 
Цитата
Александр Регздиньш написал:
Были изменены программы проведения первичного инструктажа (где-то добавились инструкции, где-то наоборот).
Если добавились инструкции по новым видам работ или по новому оборудованию, то я тоже провел бы стажировку исходя из пунктов 2.2.2 и 2.2.3. 1/29 как для "работников рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы".
Хотя бы по бумагам.... :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Если добавились инструкции по новым видам работ или по новому оборудованию, то я тоже провел бы стажировку исходя из пунктов 2.2.2 и 2.2.3. 1/29 как для "работников рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы".
Абсолютно не логично! Для таких случаев и предназначены внеплановые инструктажи и внеочередные проверки знаний. И потом... элементы деревянных конструкций раньше надо было скреплять гвоздями, теперь - саморезами. Так что - стажировка?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает [ПРАКТИЧЕСКОЕ] обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение [ТЕОРЕТИЧЕСКОГО] периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда. Работники рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года, проходят [ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ] обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение первого месяца после назначения на эти работы.

2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность [ТЕОРЕТИЧЕСКОГО] обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.

Цитата
Олег Просто написал:
Если добавились инструкции по новым видам работ или по новому оборудованию, то я тоже провел бы стажировку

Изучение инструкций - это теоретическое обучение. А стажировка это практическое (производственное обучение). Если поменялось оборудование или должность работника то надо проводить практическое обучение т.е. стажировку.

Цитата
Олег Просто написал:
Хотя бы по бумагам....

Хотя сделать бумажку пару делов. Инспектору то пофиг проведена или не проведена стажировка. Ему главное - бумаги оформить. Да и инспектор может не разбираться в охране труда.
Изменено: Александр ГЕС - 28.09.2016 09:09:25
Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 ... 93 След.