.svg){kind=icon}
| Цитата |
|---|
| pavelh |
Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
|
22.01.2021 12:50:07
|
|||
|
|
|
|
22.01.2021 12:57:58
Обращаемся в норме права. - п. 2.1.3 Порядка обучения. Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда. Данная норма не исключает возможность проведения инструктажа СОТ. Он во первых - "и так далее", во вторых в установленном порядке прошёл специальное обучение по ОТ. Ну и кроме того, поскольку СОТ уполномоченное работодателем лицо в области ОТ со своими правами и обязанностями, то все работники по вопросам ОТ ему всё подконтрольны. |
|||
|
|
|
|
22.01.2021 13:05:39
|
|||||||
|
|
|
|
22.01.2021 13:25:19
Меня терзают сомнения а Lektor не тот ли ОПЯТЬ КАЗАЧОК? как то опять воды много.
|
|
|
|
|
|
22.01.2021 13:46:01
|
|||||
|
|
|
|
22.01.2021 13:50:37
|
|||
|
|
|
|
22.01.2021 14:22:08
Тогда почему - Инструктаж по охране труда завершается устной проверкой приобретенных работником знаний и навыков безопасных приемов работы лицом, проводившим инструктаж. Если инструктор не дал знаний обучаемому, то чего он проверяет их наличие?! Обучение это процесс по овладению знаниями, умениями и навыками. Инструктаж в отличие от обучения имеет другие цели? Если всё таки отнести инструктаж к обучению, может и подтверждением инструктажа тоже будет "протокол"? Ну, если Вы в своих ЛНПА пропишите, что все проверки знаний и навыков осуществляются только комиссией и завершается составлением протокола, то комиссия должна будет работать по проверке результатов освоения всех видом инструктажей. Не подписи собирать у членов комиссии, а осуществлять проверку, принимать экзамен. Причём по 2 раза в день. Сначала вводный инструктаж, затем первичный инструктаж на рабочем месте. И только после заседания комиссии, положительного результата и подписания протокола Вы допустите работника с самостоятельной работе. Красиво работать не запретишь. Давайте разбираться зачем нужна комиссия по ОТ и для чего она нужна. п. 2.3.2 Порядка обучения гласит - Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда. т. е. если руководитель или специалист проходит обучение по ОТ внутри организации (если есть комиссия) то и проверку знаний проходит там. Результат - протокол и удостоверение о проверке знаний. Вас не смущает фраза - имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда? Т. е. 2 министерства допускают и отсутствие таких комиссий?! п. 3.4. Порядка. Определяет для каких целей создаётся комиссия. Где то прописано, что каждая организация обязана создавать эту комиссию? "Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке. п. 3.5. Проверка знаний требований охраны труда работников, в том числе руководителей, организаций проводится в соответствии с нормативными правовыми актами по охране труда, обеспечение и соблюдение требований которых входит в их обязанности с учетом их должностных обязанностей, характера производственной деятельности. Так что имеется ввиду?! Работодателям позволено создавать свои комиссии для того, чтобы в определённых ситуациях проводить обучение работников определённых категорий (работа на высоте, электротехнический и электро технологический персонал и пр.) и осуществлять проверку знаний без привлечения образовательных организаций, силами своих подготовленных в УЦ специалистов имеющие соответствующие группы по электробезопасности или группа для работ на высоте. Специалисты обучают, а комиссия осуществляет проверку этих знаний в указанных области ОТ, оформляют это протоколом, делают отметку в удостоверении о проверке знаний. Некоторые НПА не предусматривают ежегодное обучение, но предусматривают ежегодную проверку знаний (например ПОТ при работе на высоте). Эти проверки и осуществляет комиссия, а при её отсутствии проверку можно пройти в УЦ где проходили обучение. Кто нибудь встречал НПА обязывающий все организации создавать комиссию по ОТ для проверки знаний после проведения инструктажей? А ведь основная масса работников именно такое обучению от работодателя получает. И это не только моё мнение. "Комиссия по охране труда не всегда имеется на предприятии, т. к. действующее законодательство не обязывает работодателя создавать данную структуру. Согласно ст. 218 Трудового кодекса РФ, это факультативное звено..... По сути комиссия создаётся для проверки специальных знаний ОТ, у определенных категорий работников, а не у всех подряд после каждого обучения (инструктажа). Наши НПА далеки от совершенства и кого то такая ситуации устраивает. Одни требуют что вздумается, другие делают вид что это исполняют. А ведь наверняка у многих созданы такие комиссии, которые не работают, а подписывают ненужные протоколы и удостоверения. И всё для того чтобы не дай бог попасть в немилость к проверяющим. |
|||
|
|
|
|
22.01.2021 14:23:22
|
|||
|
|
|
|
22.01.2021 14:37:02
Искал информацию и наткнулся на этот форум, в котором много вопросов и мало аргументированных ответов. Стало интересно, откуда такие выводы и утверждения у некоторых участников. Не знаю смогу ли я здесь долго присутствовать, поскольку складывается впечатление, что здесь делятся информацией по типу ОБС (Одна баба сказала). А всё началось с того, что мне позвонила работница какого-то департамента, сказала что 10 лет проработала в ГИТ и спросила можем ли мы обучить руководителя (повысить квалификацию) в связи с изменениями в НПА с выдачей дополнительной справки об изучении этих НПА. Пытался объяснить что повышение квалификации и внеплановый инструктаж не одно и тоже. Но мы всегда лицом к клиенту, согласились обучить, тем более что это не противоречит закону. А Вы пожалуйста конкретно укажите, какое из моих высказываний ошибочно. Чего воду то мутить. Я все свои слова подтверждаю выдержками из НПА, как принято для аргументации. |
|||
|
|
|
|
22.01.2021 14:38:33
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
|
|
22.01.2021 14:39:35
|
|||
|
|
|
|
22.01.2021 14:52:54
Правила по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями, утверждённые приказом Минтруда России от 27.11.2020 № 835н.
Правила по охране труда при работе на высоте, утверждённые приказом Минтруда России от 16.11.2020 № 782н. Правила по охране труда в медицинских организациях, утверждённые приказом Минтруда России от 18.12.2020 № 928н. и т.д. Остальных трогать не нужно. Проверка осуществляется своей комиссией, если таковая имеется. |
|||
|
|
|
|
22.01.2021 14:54:29
|
|||
|
|
|
|
22.01.2021 14:58:03
|
|
|
|
|
|
22.01.2021 15:03:39
|
|||||
|
|
|
|
22.01.2021 15:07:57
|
|||
|
|
|
|
22.01.2021 15:08:35
|
|||||||
|
|
|
|
22.01.2021 15:13:37
|
|||
|
|
|
|
22.01.2021 15:14:21
Обучение в виде инструктажа заканчивается устным опросом. Основная масса работников проходит именно такое обучение, без всяких проверок в комиссии. Или у Вас после вводного инструктажа нового работника собирается комиссия для проверки знаний? |
|||
|
|
|
|
22.01.2021 15:18:03
|
||||
|
|
|
|||