Меню
Навигация
Novatika
Novatika
Novatika

Целевой инструктаж

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Целевой инструктаж
 
Цитата
Алла Рязанова написал:
Нужна инструкция по от для водителей поливомоечной техники, применяемой для целей пожаротушения
Если используете поливомоечную машину для пожаротушения, так и возьмите инструкцию для водителя пожарного автомобиля за прототип!
 
Цитата
гость гость написал:
проводится ЦЕЛЕВОЙ инструктаж по новой инструкции?
Цитата
павел написал:
да..
Цитата
гость гость написал:
а внеплановый уже отменили....???
Цитата
павел написал:
внеплановый!!
Так инструкция-то новая
Цитата
Елена * написал:
Утверждены новые инструкции по охране труда.
Значит проводится инструктаж по новой инструкции первый раз. Следовательно инструктаж - первичный!?
 
Цитата
гость гость написал:
Значит проводится инструктаж по новой инструкции первый раз. Следовательно инструктаж - первичный!?
Цитата
павел написал:
2.1.6. Внеплановый инструктаж проводится:при введении в действие новых или изменении законодательных и иных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, а также инструкций по охране труда;
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
павел написал:
2.1.6. Внеплановый инструктаж проводится:при введении в действие новых или изменении законодательных и иных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, а также инструкций по охране труда;
а пункт 2.1.4 гласит: Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
- ..., либо работниками,которым поручается выполнение новой для них работы.
Инструкция-то НОВАЯ, т.е новая работа - значит и инструктаж первичный...
К тому же, необходимо выполнять п. 2.1.6 после выполнения п.2.1.4, а не наоборот..
",,, а также инструкций по охране труда" - не новых, а переутвержденных на новый срок действия
Читаем П1/29 :laugh4:
 
Цитата
гость гость написал:
Инструкция-то НОВАЯ, т.е новая работа
неееее.... инструкция то новая, а работа старая.... :laugh4: как был сапожником, так и остался... :laugh4:
Цитата
2.1.6. Внеплановый инструктаж проводится: при введении в действие новых или изменении .... инструкций по охране труда;
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
неееее.... инструкция то новая, а работа старая.... как был сапожником, так и остался.
нееее, сапожник старый, для него старая инструкция по профессии, а работа новая: инструкция новая по виду работы - шил сапоги, а теперь гвозди забивает...прессом..или клеит вулканизатором подошву.....
Инструкции по ОТ делятся на два вида по должности и виду работ
Цитата
павел написал:
2.1.6. Внеплановый инструктаж проводится: при введении в действие новых или изменении .... инструкций по охране труда;
каких инструкций? Для старых работников..
Цитата
гость гость написал: работниками,которым поручается выполнение новой для них работы.
Первичный!!!
А вот если это новая инструкция для нового сапожника (сапожник-вулканизаторщик, например), то ему вводный надо ....сначала...
Елена про журнал еще писала, значит при введении новой инструкции минимум две записи :bounce:
 
Цитата
павел написал:
2.1.6. Внеплановый инструктаж проводится: при введении в действие новых или изменении .... инструкций по охране труда;
Все будет хорошо!
 
Ребят, а вот если серьёзно.
Допустим, работники выполняют очень редко работу на высоте (со средств подмащивания). В частности залезают на вышку-туру (ограждения 1,1 м присутствуют) на высоту около 2 м.

Если лица, назначенные за безопасную организацию работ на высоте (3 группа допуска), есть ИОТ локальная при работе на высоте.

Можно ли обойтись без обучения, медосмотров, ППР и к работе допускать через целевой инструктаж (где также упомянуть инструкцию)?

Выполнить требования ПОТ при работе на высоте от 2014 года мне кажется в любом случае невозможно, а залезать на вышку ребятам изредка приходится.
Бди!
 
Цитата
Domino написал:
Можно ли обойтись без обучения, медосмотров, ППР и к работе допускать через целевой инструктаж (где также упомянуть инструкцию)?
нельзя (кроме ППР - это не всегда нужно), если
Цитата
Domino написал:
залезать на вышку ребятам изредка приходится.
Только до высоты 1,8м (от уровня опоры ног до поверхности земли, перекрытия) - в этом случае можно признать работу со средств подмащивания не работой на высоте
Изменено: Олег Просто - 07.03.2017 10:04:11
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Только до высоты 1,8м
С этим-то всё предельно понятно. До 1,8м даже и инструктаж целевой наверно не нужен?
Чёрт, как всё сложно с этими работами на высоте...
Бди!
 
Цитата
Domino написал:
Ребят, а вот если серьёзно.
Допустим, работники выполняют очень редко работу на высоте (со средств подмащивания). В частности залезают на вышку-туру (ограждения 1,1 м присутствуют) на высоту около 2 м.

Если лица, назначенные за безопасную организацию работ на высоте (3 группа допуска), есть ИОТ локальная при работе на высоте.

Можно ли обойтись без обучения, медосмотров, ППР и к работе допускать через целевой инструктаж (где также упомянуть инструкцию)?
Нет работ по наряду(см. п.11 ПОТРВ) - не нужны группы. Только необходимость выдачи наряда определяет требования к наличию группы.
Всем остальным группа 0 - присваемая своей комиссией, назначенной из кого-угодно (лучше не бухов , а ИТР-цев). Для электротехнического (эл/технологического) - вообще без проблем, у них в удостоверениях есть страница, где делается запись о проверки других ПОТ, туда и вписать результат - "знает ПОТРВ, группа 0".
Все эти песни про УЦ на 0 группу - шантаж и провокация, пылесос для денег.
Сами же пишите:работы редкие, с туры, практически выше 5 метров от земли не поднимаются, риска падения нет (да Вы его и не определите, так, как нет методики определения такого риска - одно ля-ля-ля).
Медосмотр (или медосвидетельствование?) работник проходит по своей специальности (если надо?, если есть опасные условия?). Да кто у Вас работает -то с туры? - монтажник или маляр? - они и так МО проходят по всему спектру своих работ.
Целевой - по наряду, а наряда- то и нет...
 
гость гость, грёбанные ПОТ РВ невозможно понять. Столько уже мнений на этот счёт слышал.
Работают на высоте слесари по ремонту АТС. Хозработники сосульки с крыши сбивают опять же с вышки,

У нас есть три ИТР-овца с 3-й группой. Но там удостоверение капец какое кривое, хоть и выдано в УЦ.
Программку сделать, даже ППР прописать в принципе не сложно. Меня медосмотры терзают, там всё-таки по виду работ другие врачи+стажировка и тд.

И где написано, что если целевой, то и наряд? Гост 12.004-2015 даже форму журнала регистрации целевого инструктажа наконец-то даёт.

У меня слесаря трактор берут, чтобы бочку в сервис перетащить тоже через целевой. Инструкция есть для этого случая.

Вот и возник вопрос с работами на высоте, потому что по ПОТ РВ жить невозможно, исполнить их невозможно, работодатель бабло тратить на те же медосмотры никак не хочет и куча нежелания у кого-то прописывать ппр-ы с программами и проводить обучение.

P.S. Выше 2,2 пока не поднимались.
Бди!
 
Цитата
Domino написал:
грёбанные ПОТ РВ невозможно понять. Столько уже мнений на этот счёт слышал.
Нужно принять свое решение и свое решение внедрять, углублять и дополнять. Сразу станет понятно. Проверено, да и автор "Что делать" прописал...
Цитата
Domino написал:
Работают на высоте слесари по ремонту АТС.
Если можно процитировать часть инструкции (какой?) слесаря АТС - про работу на высоте?
Цитата
Domino написал:
Хозработники сосульки с крыши сбивают опять же с вышки
с туры? или с вышки? Да и без разницы - привяжите работника веревкой к ограждению и куда он подпрыгнет чтобы вывалиться?
Цитата
Domino написал:
овца с 3-й группой. Но там удостоверение капец какое кривое, хоть и выдано в УЦ.
Бывает. Сделайте из них свою комиссию и пусть штампуют безгруппникам удостоверения. За них в УЦ уплачено, пусть свои знания и несут в массы
Цитата
Domino написал:
Меня медосмотры терзают, там всё-таки по виду работ другие врачи
А вот тут поподробней можно? На чем сей вывод обоснован, пункт какого аусвайса применен?
Цитата
Domino написал:
И где написано, что если целевой, то и наряд?
ни где.
Сначала - наряд, потом - целевой инструктаж.

П1/29 п.2.1.7.Целевой инструктаж проводится при выполнении ........... и работ, на которые оформляется
наряд-допуск
ПОТРВ п. 30 ж).... проводить целевой инструктаж членов бригады с росписью их в наряде-допуске
МГОСТ 12.004-2015 п.8.10. Целевой инструктаж проводят перед выполнением:
- работ с повышенной опасностью, на которые в соответствии с нормативными документами требуется оформление наряда-допуска Источник: http://prom-nadzor.ru/content/gost-12-0-004-2015
Цитата
Domino написал:
У меня слесаря трактор берут, чтобы бочку в сервис перетащить тоже через целевой. Инструкция есть для этого случая.
по инструкции можно и первичный, но..... Чужой монастырь, чужой устав...
Изменено: гость гость - 08.03.2017 18:38:27
 
Цитата
гость гость написал:
Нужно принять свое решение и свое решение внедрять, углублять и дополнять. Сразу станет понятно. Проверено, да и автор "Что делать" прописал...
Тут всё-таки вопрос в более-менее законной организации работы. Работа на высоте не прописана ни в должностной, ни в ИОТе по профессии.

Цитата
гость гость написал:
Если можно процитировать часть инструкции (какой?) слесаря АТС - про работу на высоте?
Есть ИОТ для слесаря, есть ИОТ по виду работ (то есть на высоте), где описаны работы на высоте с использованием вышки-туры, лестницы, стремянки.

Цитата
гость гость написал:
с туры? или с вышки? Да и без разницы - привяжите работника веревкой к ограждению и куда он подпрыгнет чтобы вывалиться?
Вышка-тура. Там в принципе вывалиться невозможно. Вопрос безопасности не встаёт, встаёт вопрос грамотной организации работы.

Цитата
гость гость написал:
Бывает. Сделайте из них свою комиссию и пусть штампуют безгруппникам удостоверения. За них в УЦ уплачено, пусть свои знания и несут в массы
Это будет банальнейшая отписка. Это сделать несложно, но там же ещё стажировки должны быть. В общем по ПОТ РВ много вопросов. Да и третья группа у наших ИТР-отписка УЦ. Внятного там ничего не рассказали, как мне ребята рассказывали.

Цитата
гость гость написал:
А вот тут поподробней можно? На чем сей вывод обоснован, пункт какого аусвайса применен?
Приказ 302н.

п.10. Офтальмолог
Невролог
Оториноларинголог

п.1. Невролог
Офтальмолог
Хирург

Плюс периодичность разная. Врача добавить без проблем. Да и для руководителя дополнительные траты на медосмотры-очень болезненный вопрос.

Цитата
гость гость написал:
по инструкции можно и первичный, но..... Чужой монастырь, чужой устав...
Первичный всё-таки по программе проводится. А тут 3 человека с правами, которых закрепили приказом. Но...в должностную не вменяли такие работы. Поэтому просто целевой в отдельном журнале.

И всё же. Что получается, по идее каждый раз, когда ребята забираются на высоту 2м нужно оформлять наряд?
Бди!
 
Цитата
Domino написал:
И всё же. Что получается, по идее каждый раз, когда ребята забираются на высоту 2м нужно оформлять наряд?
Не запрещено! Раз такую кашу заварили - оформляйте. Но ведь не кому у Вас это делать, да и
Цитата
Domino написал:
Работа на высоте не прописана ни в должностной, ни в ИОТе по профессии.

Цитата
\Domino написал:
Но...в должностную не вменяли такие работы. Поэтому просто целевой в отдельном журнале.
По Вашим пояснениям у Вас нет работ на высоте, а есть хотелка выполнить (зачем?) ПОТРВ придумав себе на голову работы на высоте. Поясню:
- ПОТРВ п. 3. К работам на высоте относятся работы, при которых:
а) существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более, в том числе:
- нет у Вас рисков падения
Цитата
Domino написал:
Есть ИОТ для слесаря, есть ИОТ по виду работ (то есть на высоте), где описаны работы на высоте с использованием вышки-туры, лестницы, стремянки.

Цитата
Domino написал:
Вышка-тура. Там в принципе вывалиться невозможно.
Это при условии , что не критикуем местную дурь (ИОТ) - слесарь по определению на высоте без средств подмащивания не работает...

Целевой в отдельном журнале? Внедряете МГОСТ - журналов мало? Не запрещено
Цитата
Domino написал:
Приказ 302н.
п.10.
??? Приказ 302н прилож 2 п 10. Работы, выполняемые непосредственно на механическом оборудовании, имеющем открытые движущиеся (вращающиеся) элементы конструкции (токарные, фрезерные и другие станки, штамповочные прессы и др.)
И где работы на высоте??? Может с аусвайсами не сходится?
Как- то у Вас действительно сложнова-то....
 
Цитата
гость гость написал:
Не запрещено! Раз такую кашу заварили - оформляйте. Но ведь не кому у Вас это делать, да и
кашу ещё не заваривали. Делать действительно это некому.
Цитата
гость гость написал:
По Вашим пояснениям у Вас нет работ на высоте, а есть хотелка выполнить (зачем?) ПОТРВ придумав себе на голову работы на высоте. Поясню:
- ПОТРВ п. 3. К работам на высоте относятся работы, при которых:
а) существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более, в том числе:
- нет у Вас рисков падения
Тот же подъём на вышку-туру разве не будет связан с возможным падением? Будет. Непосредственно с рабочей площадки упасть конечно тяжеловато, но тоже возможно.

С лестниц работаю к тому же, камеры вешают иногда (вообще айтишники).

Цитата
гость гость написал:
Это при условии , что не критикуем местную дурь (ИОТ) - слесарь по определению на высоте без средств подмащивания не работает...
Слесарь поднимается на вышку, чтобы выполнить ремонт в верхней части полуприцепа АТС. Именно работа на высоте в должностной не прописывается.

Цитата
гость гость написал:
Целевой в отдельном журнале? Внедряете МГОСТ - журналов мало? Не запрещено
Это не сложно. Тем более как-никак область ОТ

Цитата
гость гость написал:
??? Приказ 302н прилож 2 п 10. Работы, выполняемые непосредственно на механическом оборудовании, имеющем открытые движущиеся (вращающиеся) элементы конструкции (токарные, фрезерные и другие станки, штамповочные прессы и др.)
И где работы на высоте??? Может с аусвайсами не сходится?
Как- то у Вас действительно сложнова-то....
Раньше на медосмотры отправляли по вредным факторам. Спецоценка сказала, что класс условий-2. Теперь будет отправлять по виду работ.


Вопрос-то и в подстраховке работодателя. Упадет работник и как потом пояснить какого хрена он вообще на высоте оказался? А так разовая работа с регистрацией целевого инструктажа в журнале.

Учить всех (тем более слишком фиктивно это будет), корки штамповать, медосмотры оплачивать - работодатель не очень одобрит. Ищу более простые пути организации работы. Такие дела. Дать ознакомиться с инструкцией, заставить одевать те же каски и всё хорошо, вроде бы...
Бди!
 
Цитата
Domino написал:
Упадет работник и как потом пояснить какого хрена он вообще на высоте оказался?
Ни как......
Даже это не поможет:
Цитата
Domino написал:
разовая работа с регистрацией целевого инструктажа в журнале.
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Domino написал:
Тот же подъём на вышку-туру разве не будет связан с возможным падением? Будет
А при чем тут работа на высоте?
ПОТРВ п. 3 а )при осуществлении работником подъема на высоту более 5 м,или спуска с высоты более 5 м
по лестнице, угол наклона которой к горизонтальной поверхности составляет более 75°;У Вас, что подъем на туру (боеее 5м) происходит без промежуточных внутренних площадок по внешней стороне? Ну так впишите своим рабочим ИТ-шникам (слесарю) в ИОТстрочку как подниматься на туру и всего делов. А то - группа - наряд - целевой. Сами себя замучили попытками выполнения ПОТ. Инструктируйте как работать с лестниц и стремянок - первичный, повторный и достаточно. Пункт 3.1 будет выполнен.
С табуретки тоже падают когда окна моют......
Цитата
Domino написал:
Упадет работник и как потом пояснить какого хрена он вообще на высоте оказался?
Свою местную инструкцию по виду работ нарушил, а начальник раз в полгода подпись не собрал - вот 2-их и назначили стрелочниками...
 
Доброго времени суток! Подскажите, готовимся к ликвидации предприятия. Часть работников, будет задействована на погрузочно-разгрузочных работах. Но большая их часть ИТР, посоветуйте правильнее организовать этот процесс. Я так понимаю, необходимо создать приказ, указать ответственного и проводить целевой инструктаж?
Изменено: Валентин Мироненко - 20.03.2017 08:24:00
 
Еще вопрос про периодичность целевого инструктажа, его нужно проводить каждую смену, или на конкретные работы?
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.