Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Как вы решили вопрос с обучением ОТРЫВА от работы?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
[ Закрыто ] Как вы решили вопрос с обучением ОТРЫВА от работы?
 
Цитата
написал:
Надо ли оформлять приказ о допуске после того как получен протокол о прохождении обучения. (мол, допускаем к самостоятельной работе)
Согласно 2464 не требуется. Но, если вы прописали в своей СУОТ что необходимо оформлять приказ на самостоятельную работу после проверки знаний по ОТ- то оформляйте.
Цитата
написал:
и что он делал все это время на работе?-это надо как-то оформлять
Походил обучение по ОТ (как минимум), работать самостоятельно не имеет право. А как оформлять – это вы должны у себя в СУОТ прописать.
К примеру у нас приняли следующее:
6.3.4 Вновь принятые на работу работники после окончания обучения по ОТ направляются руководителем структурного подразделения в Школу безопасности.
6.3.5 В Школе безопасности проводится обучение вновь принятых на работу работников безопасным методам и приёмам выполнения работ на высоте, в газоопасной среде, пожарной безопасности и оказанию первой помощи пострадавшим с проведением оценки полученных знаний методом компьютерного тестирования.
6.3.6 Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ, в том числе в Школе безопасности, завершаются проверкой знаний работника требований ОТ в Комиссии структурного подразделения в форме экзамена по билетам или методом компьютерного тестирования. При проведении проверки знаний Комиссия структурного подразделения, при принятии решения, учитывает результаты оценки знаний в Школе безопасности.
6.6.5 Допуск работника к работе производится после прохождения обучения, в том числе в Школе безопасности и проверки знаний и навыков в области ОТ на основании приказа (распоряжения) по ПАО «..» (структурному подразделению). При принятии решения о результатах проверки знаний учитываются результаты оценки знаний в Школе безопасности.
Цитата
написал:
Вот и думаем?Что "делает" у нас человек пока не обучился, Или уже на "воду дуем"?
Не допускать к самостоятельной работе, у нас было 2 смертельных случая с подобными работниками, с тех пор начали уделять внимание данному вопросу –больше несчастных случаев не было.
 
Цитата
написал:
для чего эти 60 дней даны,?
Цитата
написал:
Они даны не на обучение, а это срок в течении которого надо обучить. Можно в первые 3 дня обучить например...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Что "делает" у нас человек пока не обучился
готовится к обучению...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Каким образом вы фактически ведете процесс обучения с отрывом от работы? Что все это время делают ваши новички? Ведь 5 дней подряд читать им лекции и практику, используя ресурс руководителей (для СИЗ и Б, В), СОТа (для А), медработников (для ПП) - просто нереально, им придется почти 100% своего рабочего времени обучать новичков....
Учат главные специалисты, не мастера. У них время достаточно для этого, только вот чтобы такое вменить очень постараться нужно.
 
Цитата
написал:
А это что, нчего не значит, по Вашему? ТОгда зачем в 2464 про 60 дней написано. По моему, так допуск к работе в течение 60 дней после заключения трудового договора без протокола - это НЕ нарушение установленного порядка.
Это для повторного обучения срок, чтобы особо от работы не отрывать, каждый день по 15 минут и обучение проведено. Для новых работников - не применимо на практике.
 
А как собсно обучать с отрывом от производства если согласно 2464 обучать без отрыва от производства нельзя? Работник не прошел проверку знаний -значит не допущен до работы. Не не. Не до самостоятельной работы а до работы по выполнению своих обязанностей вообще.
 
Цитата
Это для повторного обучения срок, чтобы особо от работы не отрывать, каждый день по 15 минут и обучение проведено. Для новых работников - не применимо на практике.
Я думаю, что Вы ошибаетесь. В п. 62, например, четко указано, что данный максимальный срок обучения применим только к вновь принимаемым на работу работникам, а также работникам, переводимым на другую работу.

Чуть позже изложу своё виденье по части обучения и допуска к работе вновь принятых работников. А пока то, что вижу я, так это то, что кто-то однажды высказал своё понимание статей приказа 2464. Остальные же, просто подхватили этот флаг и гордо его несут.

У людей действительно возникает логичный вопрос: зачем 60 дней, если до работы допустить нельзя без обучения. Однако на то есть определённые причины.
 
Цитата
написал:
Чуть позже изложу своё виденье по части обучения и допуска к работе вновь принятых работников.
поделитесь, пожалуйста, мыслями на этот счет.
Цитата
написал:
зачем 60 дней, если до работы допустить нельзя без обучения.
у меня достаточно часто возникает такая ситуация=)) в реестре не регистрировались, только офис, у всех КУТ 2, опасности - только от ПК.
Но при приеме новых сотрудников на неотсоученные РМ, возникает ситуация, что освободить сразу не можем, но оформляем ИРМ.
СОУТ проводим позже и получается работник работает без обучения, хоть потом и освобождается на законных основаниях
 
Цитата
написал:
Я думаю, что Вы ошибаетесь. В п. 62, например, четко указано, что данный максимальный срок обучения применим только к вновь принимаемым на работу работникам, а также работникам, переводимым на другую работу
Да, как-то не обращал внимания на это.
 

Текста будет много. На курсовую не потянет, но за реферат вполне сойдёт.

Давайте попробуем разобраться с обучением по ОТ. А самое главное, решим насущный вопрос, для чего нам Постановление Правительства РФ №2464 предоставляет те самые 60 дней для обучения вновь принимаемых работников, а также работников, переводимых на другую работу.

Изучив письма Минтруда по части организации обучения, ответа на этот вопрос так и не нашел. Одни пространные рассуждения на тему пересказывания статей ТК РФ и пунктов Постановления Правительства РФ №2464.

Если с периодическим обучением работников вопросов не возникает (достаточно уложиться в срок не позднее 3 лет), то с вновь принятыми работниками возникает много вопросов.

Для начала смотрим, что у нас по этому поводу говорит ТК РФ:

Цитата

Статья 76. Отстранение от работы

- не прошедшего в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда;

В период отстранения от работы (недопущения к работе) заработная плата работнику не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Статья 214. Обязанности работодателя в области охраны труда

- недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения по охране труда…

Ключевое слово «в установленном порядке».

Теперь обратимся к этому самому порядку, который прописан в постановлении Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464

"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда"

Рассмотрим организацию обучения рабочих специальностей на примере главы VI. Организация и проведение обучения требованиям охраны труда.

Цитата

47. Если работник подлежит обучению требованиям охраны труда по нескольким программам обучения требованиям охраны труда общая продолжительность обучения требованиям охраны труда суммируется. В случае если работнику установлено обучение по охране труда по трем программам обучения требованиям охраны труда, общая минимальная продолжительность обучения по программам обучения требованиям охраны труда может быть снижена, но не менее чем до 40 часов. Сверх объема часов, затрачиваемых на обучение по программам обучения требованиям охраны труда, предусматриваются часы на обучение по оказанию первой помощи пострадавшим и обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты в случае организации отдельного самостоятельного процесса обучения по указанным темам в соответствии с настоящими Правилами.

62. Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение требованиям охраны труда в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящих Правил.

Для начала стоит обратить внимание на количество часов, требуемое для обучения работников рабочих специальностей, которое по нормам нового порядка составляет не менее 40 часов по трём программам. Плюс проведение обучения по оказанию первой помощи пострадавшим не менее 8 часов плюс 4 часа практики. И у нас ещё необходимо выделить время на проведение обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, например теория 8 и практика 4 часов. Итого общее минимальное время необходимое для обучения по всем программам составляет 64 часа.

На момент действия Постановления Минтруда и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 время на обучение составляло 20 часов.

Это объясняет почему сейчас для обучения вновь принятых работников законодательство установило норму не более 60 дней на обучение, против предыдущего срока в один месяц.

Идём дальше.

Цитата
65. Обучение работников требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда осуществляются с отрывом от работы.

Пункт 65 говорит нам о том, что мы должны выделить время на обучение для работника в рамках его трудовой деятельности. Например, мы можем в приказе указать, что работнику предоставляется время для обучения по 1 часу в понедельник, вторник и пятницу с 8:30 до 9:30. Обучение может быть как дистанционным, так и очным.

Цитата

67. Обучение работников требованиям охраны труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда, требования к организации которой установлены положениями раздела VII настоящих Правил. Результаты проверки знания требований охраны труда после обучения требованиям охраны труда оформляются в соответствии с пунктами 91 - 93 настоящих Правил.

79. Работник, показавший в рамках проверки знания требований охраны труда неудовлетворительные знания, не допускается к самостоятельному выполнению трудовых обязанностей и направляется работодателем в течение 30 календарных дней со дня проведения проверки знания требований охраны труда повторно на проверку знания требований охраны труда.

Теперь самое главное:

Можем ли мы обучать вновь поступивших работников одновременно с выполнением ими трудовых обязанностей?

Я считаю, что можем.

Когда я изучал умозаключения коллег и юристов по этому поводу, которые сводились к одному – допустить к работе работника нельзя пока он не обучен и не сдал экзамен. У меня всё время возникал вопрос. Зачем законодатель оставил такое обучение как «Вводный инструктаж»? Ведь практически программа вводного инструктажа мало чем отличается от программы обучения по ОТ. Логично было бы вводный инструктаж упразднить, раз уж без обучения по ОТ приступать к работе вовсе нельзя. Тем более, что для этого самого обучения ещё и установлена периодичность. Зачем нам в этом случае Вводный инструктаж? Как вы думаете?

Так вот. Работник, который уже исполняет свои обязанности и был при поступлении на работу обучен, обязан пройти обучение и сдать экзамен не реже чем через 3 года. Если данный работник экзамен не сдал, то необходимо его отстранить от самостоятельного выполнения трудовых обязанностей, в соответствии с пунктом 79. Здесь всё понятно и никаких сомнений формулировка Постановления не вызывает.

Что делать с вновь поступившим работником, а также работником, переводимым на другую работу:

В обязательном порядке отправляем его на медосмотр (если необходимо), проводим все инструктажи, знакомим со всеми ЛНА, касающимися его трудовых обязанностей.

Издаём приказ об обучении работника, с указанием программ, количества часов обучения и график обучения с предоставлением времени на обучение с отрывом от работы.

Работник, выполняя свои обязанности (что не противоречит порядку, так как у нас есть 60 дней на обучение), одновременно проходит обучение.

По итогам проверки знаний, в соответствии с пунктом 79, если работник не получил оценку удовлетворительно, отстраняем данного работника от работы, без начисления заработной платы за весь период отстранения (ст. 76 ТК РФ). Предоставляем право работнику на повторную проверку знаний в течении 30 календарных дней.

Если работник не сдал и во второй раз, то здесь уже совсем другая история:

Цитата

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

Теперь пример из жизни.

Так чтобы зародить у вас зерно здравого смысла и дальнейшее обсуждение пошло в правильном русле.

Рассмотрим в качестве примера такой объект, как котельная.

Режим работы котельной в отопительный период не допускает перерывов в работе оборудования. Соответственно в это время кто-то должен это оборудование обслуживать.

Как правило это посменная работа - сутки через трое или смены по 12 часов.

Допустим один из работников заболел или взял отпуск по семейным обстоятельствам. Необходимо в срочном порядке заменить отсутствующего работника.

Заставить работать оставшихся работников сверхурочно мы можем только в рамках ст.99 «Сверхурочная работа» ТК РФ:

Цитата
- продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.

Это значит, что нового работника для замены, на работу принимать придется, так как не впишемся в нормы по переработке.

В таком случае действующим работникам, приказом оформляем сверхурочную работу на то время, пока новый работник будет проходить обучение. Нормы времени в приказе определяем с учетом требований ст.99 «Сверхурочная работа» ТК РФ. Соответственно, исходя из этих норм, для нового работника определяем конкретные часы на обучение.

Однако, как считают многие, допустить нового работника к самостоятельной работе, мы не можем пока не обучим. Что в этот момент делать бедным кочегарам, погибнуть на работе от недосыпа?

Резюмирую:

Полагая, что постановление Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда", разрабатывали светлые умы нашего отечества, в котором максимально учтены все рабочие моменты в разных условиях и разных организациях, с учетом накопленного опыта и знаний. Формулировки, изложенные в данном постановлении, надо читать как есть и не докручивать их до немыслимых, не выполнимых задач.

Если в постановлении указано, что для вновь принимаемых на работу работников, а также работников, переводимых на другую работу предусмотрено время в количестве 60 дней для обучения, то используем эту норму, как установленный порядок не противоречащий статьям ТК РФ, приведенным выше.

Изменено: Дмитрий Вдовин - 04.08.2023 08:17:38
 
Садитесь, два!
 
Цитата
написал:
Садитесь, два!
Отлично! Обоснуйте.
 
Цитата
написал:
Теперь самое главное: Можем ли мы обучать вновь поступивших работников одновременно с выполнением ими трудовых обязанностей? Я считаю, что можем.
Тогда нужно практику делать судебную. Единственное, чем можно это 60 дней обосновать -
Цитата
написал:
Статья 76. Отстранение от работы- не прошедшего в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда;
Только цитата не совсем корректная, в ТК:

Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
не прошедшего в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда;

Значит новенькому после ВИ и ИРМ нужно вручить приказ, где он не допускается к работе и проходит обучение, в т.ч. практические занятия - выполнение работы в рамках обучения под руководством преподавателя.
 
Так в том то и дело, что везде написано "в установленном порядке". Прямого запрета нет. А в порядке в этом, для новеньких отдельным пунктом про 60 дней написано. В общем отправил запрос в Минтруд, посмотрим, что ответят. Только у нас как всегда, чиновники на себя ответственность брать не готовы, поэтому ответ скорее всего будет пространным.
 
Цитата
написал:
Давайте попробуем разобраться с обучением по ОТ. А самое главное, решим насущный вопрос, для чего нам Постановление Правительства РФ №2464 предоставляет те самые 60 дней для обучения вновь принимаемых работников, а также работников, переводимых на другую работу.
Цитата
62. Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение требованиям охраны труда в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящих Правил.
Чтобы решить "насущный вопрос, для чего нам Постановление Правительства РФ №2464 предоставляет те самые" "60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу", нужно ознакомиться с содержимым части второй и третьей статьи 61 ТК РФ.
Изменено: Ознакомиться поподробнее - 06.08.2023 15:29:45
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Решив такой вопрос
Скрытый текст
можно решить и другие.
Изменено: Ознакомиться поподробнее - 07.08.2023 14:53:17
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
В общем отправил запрос в Минтруд, посмотрим, что ответят.
Это бесполезно, не они 2464 принимали.
Цитата
написал:
нужно ознакомиться с содержимым части второй и третьей статьи 61 ТК РФ.
Лучше через суды. Когда раз, второй, третий положительные решения будут - это нам нужно.
 
Цитата
Дмитрий Вдовин написал:
Ведь практически программа вводного инструктажа мало чем отличается от программы обучения по ОТ.

Еще бы увидеть эту типовую программу обучения! А так чисто на практике конечно отличаются. И временем проведения и материалами и т.д.

Цитата
Дмитрий Вдовин написал:
Логично было бы вводный инструктаж упразднить, раз уж без обучения по ОТ приступать к работе вовсе нельзя.

Так по логике вводный инструктаж и есть начало обучения. Когда работник знакомится с предприятием.

Цитата
Дмитрий Вдовин написал:
Работник, выполняя свои обязанности (что не противоречит порядку, так как у нас есть 60 дней на обучение), одновременно проходит обучение. По итогам проверки знаний, в соответствии с пунктом 79, если работник не получил оценку удовлетворительно, отстраняем данного работника от работы,

А где тут то логика? Чтобы отстранить надо допустить а кто допускал если работник не прошел обучение?

Цитата
Дмитрий Вдовин написал:
Если работник не сдал и во второй раз, то здесь уже совсем другая история:

А какая вообще связь 2464 и аттестации? И где там в 2464 указано что при обучении и проверке знаний происходит какая то проверка квалификации?

Цитата
Дмитрий Вдовин написал:
Заставить работать оставшихся работников сверхурочно мы можем только в рамках ст.99 «Сверхурочная работа» ТК РФ:

А договор ГПХ заключить с тем же работником не судьба? Или нанять наемника по ГПХ?

Цитата
Дмитрий Вдовин написал:
Что в этот момент делать бедным кочегарам, погибнуть на работе от недосыпа?

Вопрос не имеет смысла та как Минтруду пофиг.

Цитата
Дмитрий Вдовин написал:
в котором максимально учтены все рабочие моменты в разных условиях и разных организациях, с учетом накопленного опыта и знаний.

Бред. Где инфа об этом? Нету.

Цитата
pavelh написал:
новенькому после ВИ и ИРМ нужно вручить приказ, где он не допускается к работе и проходит обучение

А СУОТ на что? Где написано что без проверки знаний ни ни.
Изменено: Александр ГЕС - 07.08.2023 07:09:37
 
Нифига непонятно какой судебной практики вы ждете если есть практика проверок. А теперь пример из этой практики. Из него ясно видно что допустили к работе без обучения - случился НС или проверка пришла - получили штраф.

РОСТРУД
Государственная инспекция труда в Новосибирской области


Завершено расследование несчастного случая на производстве
20.07.2023

Комиссией по расследованию несчастного случая под председательством Государственной инспекции труда в Новосибирской области завершено расследование тяжелого несчастного случая, произошедшего с работником Ассоциация «НПХК «Сибирь».

Установлены обстоятельства и причины несчастного случая, утвержден перечень мероприятий, по устранению причин, способствующих наступлению несчастного случая, и сроки выполнения.

В ходе проведения расследования несчастного случая было установлено, что в целях предупреждения производственного травматизма и профессиональных заболеваний в Ассоциация «НПХК «Сибирь» не осуществляется учет и рассмотрение обстоятельств и причин, приведших к возникновению микроповреждений (микротравм) работников (не утвержден локальным нормативным актом порядок учета микроповреждений (микротравм) работников, с учетом особенностей организационной структуры, специфики, характера производственной деятельности), чем нарушены требования ст. 22, ст. 214, ст. 226 Трудового кодекса Российской Федерации, приказа Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 15.09.2021 № 632н «Об утверждении рекомендаций по учету микроповреждений (микротравм) работников».

Не проведен анализ и оценка профессиональных рисков на рабочих местах, чем нарушены требования ст. 22, ст. 214, ст. 216, ст. 216.2, ст. 217, ст. 218 Трудового кодекса Российской Федерации, п. 17, п. 18, п. 19, п. 20, п. 21, п. 22, п. 23, п. 25, п. 26, п. 27 «Примерного положения о системе управления охраной труда», утвержденного приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 29.10.2021 № 776н.

Руководитель организации не прошел обучение требованиям охраны труда, чем нарушены требования ст. 22, ст. 214, ст. 219 Трудового кодекса Российской Федерации, п. 44 ч. VI «Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда», утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 24.12.2021 № 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда».

Работник при приеме на работу не прошел первичный инструктаж по охране труда на рабочем месте, а в дальнейшем, в процессе трудовой деятельности, повторный инструктаж по охране труда на рабочем месте и был допущен к исполнению трудовых обязанностей, чем нарушены требования ст. 22, ст. 76, ст. 214, ст. 219 Трудового кодекса Российской Федерации, п. 4 ч. I, п. 8 ч. II, п. 12 ч. II, п. 13 ч. II, п. 14 ч. II «Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда», утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 24.12.2021 № 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда».

В трудовом договоре, заключенным между работником и организацией, отсутствует информация об условиях труда на рабочем месте работника, чем нарушены требования ст. 22, ст. 57 Трудового кодекса Российской Федерации.

За выявленные нарушения юридическое лицо привлечено к административной ответственности, предусмотренной ч. 4 ст. 5.27, ч. 1 ст. 5.27.1, ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ, в виде административного штрафа.


и еще


РОСТРУД
Государственная инспекция труда в Ставропольском крае


По результатам внеплановой проверки Государственной инспекцией труда в Ставропольском крае восстановлены права работников АО "ЗАВОД "РАДИАН".
05.06.2023

Внеплановая проверка проведена Государственной инспекцией труда в связи со смертельным несчастным случаем, произошедшем вследствие падения работника АО «Завод «Радиан» со строительных лесов, при проведении работ по кровле крыши.

В рамках расследования несчастного случая были выявлены нарушения действующего законодательства, которые в совокупности и привели к смертельному несчастному случаю. По завершению расследования несчастного случая, прокуратурой Ставропольского края была согласована внеплановая выездная проверка.

В рамках проверки инспектором труда установлены нарушения проведения обучения работников в области охраны труда, так же выявлены факты отсутствия обучения работников, установлены лица не прошедшие стажировку на рабочем месте, а так же инструктаж на рабочем месте. Выявлены факты нарушения выдачи специальной одежды, в том числе установлено, что выдачи смывающих и обезвреживающих средств осуществлялась без сертификата соответствия, а так же установлены иные нарушения требований и норм законодательства в области охраны труда.

По результатам проведения проверки работодателю выдано предписание об устранении выявленных нарушений. Инспектором труда отстранены от исполнения трудовых обязанностей 10 работников, не прошедшие в установленном порядке обучение, стажировку и инструктаж по охране труда.

Таким образом, в ходе проверки были восстановлены права 20 работников АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ЗАВОД "РАДИАН".

За допущенные нарушения в отношении юридического лица, а так же должностного лица - ответственного за охрану труда возбуждено административное производство по ч.1, ч.3 ст.5.27.1, Кодекса РФ об административных правонарушениях.

И таких примеров на сайте Роструда МОРЕ. Вывод следует один и он однозначный: допускать работника к непосредственной работе без обучения (инструктажей и обучения) и проверки знаний НЕЛЬЗЯ. Хоть убейте работника но он должен сидеть хоть 30 хоть 60 дней хоть все 500 за компом или документами и изучать изучать.

Точка.
Изменено: Александр ГЕС - 07.08.2023 07:44:36
 
Протоколы бы посмотреть этих проверок.
В первом случае вижу только нарушение по отсутствию инструктажей. Во втором случае так же не понятно, что конкретно имел ввиду инспектор ГИТ под словами "не прошли обучение в установленном порядке".
Изменено: Дмитрий Вдовин - 07.08.2023 10:00:11
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.