| Цитата |
|---|
| написал: Ток - 220 и 380. |
Все будет хорошо!
|
02.11.2022 15:07:03
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
|
|
10.11.2022 08:07:45
Сделал перечень СИЗ подлежащий обучению.
Отфильтровал классы риска в ТР ТС 019/2011. Выкладываю. Обсудим вместе пожалуйста.
Все необходимо доказывать...
|
|
|
|
|
|
10.11.2022 09:35:05
А что может требовать практического навыка применения?
На это обстоятельство указывает все тот же п.38 - бла, бла, бла...требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска. И вот тут важно два момента. 1 момент - везде во всех ГНПА нас отсылают к риску (оценке риска). И не важно, что СИЗ может быть 1 класса. Если риск есть - учитываем его в "Перечне СИЗ, требующего обучение пользованию". Брать ли в расчет НИЗКИЙ уровень риска - дело хозяйское. А вот все, что повыше - учитываем. 2 момент - а что такое практический навык? А это давно известно. В отношении пары - СИЗ и работник, мы получаем следующее: Практический навык применения СИЗ – навык, основанный прежде всего на собственном опыте использования СИЗ работником. Основные характерные составляющие практических навыков: – прохождение личным опытом (тренировки в использовании, в соответствии с требованиями инструкции по эксплуатации); – отсутствие сложностей в применении СИЗ; – доведение до автоматизма действий при использовании СИЗ. Освоение любого навыка происходит только через практику. И как мы это можем применить для своих потреб? Во время обучении пользованию СИЗ (теория и практика), с учетом времени на обучение, мы можем дать Знания работнику и умения пользоваться СИЗ. Если выделите на практику времени с неделю или более - то тогда можно говорить о достижении работником кое-какого навыка. Навык появляется у работника после обучения по СИЗ - начиная от стажировки и далее, во время выполнения трудовых обязанностей. Всякое дело совершенствуется овладением техники. Всякий навык достигается упражнением.
И найти баланс между МИНИМАЛЬНЫМ ФРОНТОМ РАБОТЫ ПО ОБУЧЕНИЮ и СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ИНСПЕКТОР НЕ ПОДКОПАЛСЯ. Ибо применение знаний и умений работником в отношении пользования СИЗ зависит целиком от самого работника и его непосредственного руковода.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык! |
|||||||||
|
|
|
|
10.11.2022 09:40:13
А вот п.42. Пояс предохранительный со страховочной веревкой или привязь страховочная - уберите. Правильно озвучить так - Обучение пользованию средствами индивидуальной защиты от падения с высоты осуществляется в процессе прохождения обучения работников безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте с последующей стажировкой на рабочем месте.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык! |
|||
|
|
|
|
10.11.2022 09:44:36
А вообще, есть ощущуение, что по мнению создателей государтсвенной системы управления охраной труда - цели создания рабочих мест - это обогащение работников за счет работодателя нескончаемым объемом знаний обо всем, чему их не научили в процессе всего предшествующего их обучения и образования (опять же в системе образования, созданной государством), начиная с завязывания шнурков на ботинках. Р. S.: И все это путем создания системы аккредитованных учебных центров и тестирования на спец. портале.
Изменено: - 10.11.2022 10:11:58
|
|||
|
|
|
|
10.11.2022 10:10:50
Да хоть сколько времени требует. Главное прописано и точка. А во время обучения получится так, что реально нужно показать и отработать 3-4 позиции из всего перечня, а остальное на словах - типо как правильно одеть костюм или жилет сигнальный, одеть ботинки и завязать шнурки итп.
А вот думаю что прописано будет все что ТРЕБУЕТСЯ и этому быть.
Изменено: - 10.11.2022 10:23:29
Все необходимо доказывать...
|
|
|
|
|
|
10.11.2022 10:24:56
Слова к делу не пришьешь. Какие способы шнуровки будете требовать? Их много. Какой будет в организации обязательным? То есть обучить мало, потом же нужно контролировать выполнение. А если все-равно развяжется, работник споткнется и к Вам претензия - сформировали навык, который оказался не эффективным. Считаю, что не нужно своими действиями охрану труда до такого абсурда доводить. |
|||
|
|
|
|
10.11.2022 10:34:07
А учебные центры не надо сюда добавить? там же учат отработке применения предохранительных систем. Или нет? Хотя, многие из-за экономии финансов работников готовят в формате самоподготовки. Но, допустим, с электроперсоналом это пройдет, а высота врядли. Полигон нужен для отработки применения СИЗ высоты |
|||
|
|
|
|
10.11.2022 11:16:12
У нас нонче могут быть привязи (страховочные, удерживающие). Пояс может где-то встретиться, но - удерживающий.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык! |
|||||
|
|
|
|
10.11.2022 11:51:06
п.42. Средства защиты от падения с высоты (обучение проводится работникам прошедшим обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте). Почему так? Потому что ни один УЦ ну, за редким исключением) не обучит работника пользованию всеми видами СИЗ, предназначенных для работ на высоте. Познакомить и дать навык по основным типам /видам СИЗ от падений с высоты можно, а вот прогнать через весь ассортимент СИЗ - нет. Кроме того, в процессе трудовой деятельности работник может столкнуться с новыми для него СИЗ применяемым для для выполнения работ и проведения эвакуационно-спасательных мероприятий. Поэтому обучать пользованию СИЗ от падения с высоты - НАДО. Но после обучения по высоте.
Изменено: - 10.11.2022 11:52:44
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык! |
|||
|
|
|
|
14.11.2022 07:30:53
Добрый день, подскажите, если охранникам по нормам не полагается защитная каска, но в связи с тем, что охранники работают на территория завода, требования заводы, чтобы охранники были в касках, соответственно каски дежурные на постах. Можно ли в этом случае не обучать охранников по применению этих касок?
|
|
|
|
|
|
14.11.2022 07:50:01
Изменено: - 14.11.2022 07:51:32
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык! |
|||
|
|
|
|
14.11.2022 13:34:05
5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас. Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит |
|||
|
|
|
|
14.11.2022 14:22:12
Речь про обучение работников использованию СИЗ.
И я обращаю внимание на такой факт
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык! |
|||
|
|
|
|
15.11.2022 08:30:26
Кто же спорит. Учить надо, но согласно Правил охраны труда на высоте, а не № 2464.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас. Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит |
|
|
|
|
|
15.11.2022 12:07:24
Тогда как по-вашему, понимать 46В? в) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда. Что это за дополнительные требования, которым надо обучать?
Изменено: - 15.11.2022 12:07:48
|
|||
|
|
|
|
15.11.2022 12:51:35
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас. Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит |
|||
|
|
|
|
15.11.2022 13:53:16
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык! |
|||
|
|
|
|
15.11.2022 14:03:10
Изменено: - 15.11.2022 14:06:24
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
|
||||
|
|
|
|||