Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Обучение по использованию СИЗ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
Обучение по использованию СИЗ, По каким конкретно СИЗ нужно обучать
 
Цитата
написал:
Ток - 220 и 380.
это не ток...
Все будет хорошо!
 
Сделал перечень СИЗ подлежащий обучению.
Отфильтровал классы риска в ТР ТС 019/2011.
Выкладываю. Обсудим вместе пожалуйста.
Все необходимо доказывать...
 
Цитата
написал:
Сделал перечень СИЗ подлежащий обучению.
это похоже на перечень СИЗ, которые у Вас вообще есть. Или не так?
Фартук, сапоги кирзовые и т.п. требуют практических навыков?
 
Цитата
написал:
Обсудим вместе пожалуйста.
Вот мое мнение.
Цитата
написал:
перечень СИЗ подлежащий обучению
п.38 Правил обучения прямо указывает на то, что обучаться необходимо тем СИЗ, применение которых требует практических навыков. Последние 4 слова - это ваш (на всякий) довод, при разного рода проверках и придирках - мол, что ни говори, а так требует Закон.
А что может требовать практического навыка применения?
Цитата
написал:
Фартук, сапоги кирзовые и т.п. требуют практических навыков?
Да - если при выполнении трудового процесса, работнику пользующимся ЭТИМИ СИЗ, необходимо контролировать использование/ношение и регулировку до/во время/после использования. Так как если работник не будет ПРАВИЛЬНО контролировать использование/ношение и регулировку до/во время/после использования, то есть риск (вероятность того, что случиться и тяжесть того, что случиться) травмирования/острого заболевания/заболевания.
На это обстоятельство указывает все тот же п.38 - бла, бла, бла...требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска.
И вот тут важно два момента.
1 момент - везде во всех ГНПА нас отсылают к риску (оценке риска). И не важно, что СИЗ может быть 1 класса. Если риск есть - учитываем его в "Перечне СИЗ, требующего обучение пользованию". Брать ли в расчет НИЗКИЙ уровень риска - дело хозяйское. А вот все, что повыше - учитываем.
2 момент - а что такое практический навык? А это давно известно. В отношении пары - СИЗ и работник, мы получаем следующее:
Практический навык применения СИЗ – навык, основанный прежде всего на собственном опыте использования СИЗ работником.
Основные характерные составляющие практических навыков:
– прохождение личным опытом (тренировки в использовании, в соответствии с требованиями инструкции по эксплуатации);
– отсутствие сложностей в применении СИЗ;
– доведение до автоматизма действий при использовании СИЗ.
Освоение любого навыка происходит только через практику.
И как мы это можем применить для своих потреб?
Во время обучении пользованию СИЗ (теория и практика), с учетом времени на обучение, мы можем дать Знания работнику и умения пользоваться СИЗ. Если выделите на практику времени с неделю или более - то тогда можно говорить о достижении работником кое-какого навыка.
Навык появляется у работника после обучения по СИЗ - начиная от стажировки и далее, во время выполнения трудовых обязанностей.

Всякое дело совершенствуется овладением техники. Всякий навык достигается упражнением.

Цитата
написал:
Выкладываю. Обсудим вместе
Еще такие вопросы можно и нужно обсуждать с производственниками - мастерами, бригадирами, начальниками участков.
И найти баланс между МИНИМАЛЬНЫМ ФРОНТОМ РАБОТЫ ПО ОБУЧЕНИЮ и СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ИНСПЕКТОР НЕ ПОДКОПАЛСЯ.
Ибо применение знаний и умений работником в отношении пользования СИЗ зависит целиком от самого работника и его непосредственного руковода.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
написал:
Выкладываю. Обсудим вместе пожалуйста.
Накидайте обобщенную программку, а насчет практики укажите - прохождение пользованию СИЗ на основе требований Инструкции производителя.
А вот п.42. Пояс предохранительный со страховочной веревкой или привязь страховочная - уберите. Правильно озвучить так - Обучение пользованию средствами индивидуальной защиты от падения с высоты осуществляется в процессе прохождения обучения работников безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте с последующей стажировкой на рабочем месте.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
написал:
Перечень СИЗ подлежащих обучению.docx (14.93 КБ)
42 пункта? А сколько работников? И сколько времени Вы планируете отнять на все это? На работу время останется;-)

А вообще, есть ощущуение, что по мнению создателей государтсвенной системы управления охраной труда - цели создания рабочих мест - это обогащение работников за счет работодателя нескончаемым объемом знаний обо всем, чему их не научили в процессе всего предшествующего их обучения и образования (опять же в системе образования, созданной государством), начиная с завязывания шнурков на ботинках.

Р. S.: И все это путем создания системы аккредитованных учебных центров и тестирования на спец. портале.
Изменено: Dana Scully - 10.11.2022 10:11:58
 
Да хоть сколько времени требует. Главное прописано и точка. А во время обучения получится так, что реально нужно показать и отработать 3-4 позиции из всего перечня, а остальное на словах - типо как правильно одеть костюм или жилет сигнальный, одеть ботинки и завязать шнурки итп.
А вот думаю что прописано будет все что ТРЕБУЕТСЯ и этому быть.
Изменено: Владимир Цибуленко - 10.11.2022 10:23:29
Все необходимо доказывать...
 
Цитата
написал:
а остальное на словах - типо как правильно одеть костюм или жилет сигнальный, одеть и завязать шнурки итп.
То есть одной из задач охраны труда, является формирование навыков по завязыванию шнурков.
Слова к делу не пришьешь. Какие способы шнуровки будете требовать? Их много. Какой будет в организации обязательным? То есть обучить мало, потом же нужно контролировать выполнение. А если все-равно развяжется, работник споткнется и к Вам претензия - сформировали навык, который оказался не эффективным.

Считаю, что не нужно своими действиями охрану труда до такого абсурда доводить.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Накидайте обобщенную программку, а насчет практики укажите - прохождение пользованию СИЗ на основе требований Инструкции производителя.
А вот п.42. Пояс предохранительный со страховочной веревкой или привязь страховочная - уберите. Правильно озвучить так - Обучение пользованию средствами индивидуальной защиты от падения с высоты осуществляется в процессе прохождения обучения работников безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте с последующей стажировкой на рабочем месте.

А учебные центры не надо сюда добавить? там же учат отработке применения предохранительных систем. Или нет?
Хотя, многие из-за экономии финансов работников готовят в формате самоподготовки. Но, допустим, с электроперсоналом это пройдет, а высота врядли. Полигон нужен для отработки применения СИЗ высоты
 
Цитата
написал:
А учебные центры не надо сюда добавить?
Незачем. Где обучать работников работам на высоте определяет Работодатель.
Цитата
написал:
там же учат отработке применения предохранительных систем
Если там все еще учат применению предохранительных поясов, то учиться там не надо.
У нас нонче могут быть привязи (страховочные, удерживающие). Пояс может где-то встретиться, но - удерживающий.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
написал:
А вот п.42. Пояс предохранительный со страховочной веревкой или привязь страховочная - уберите. Правильно озвучить так
Виноват. Если организовывать обучение "Как положено", то правильнее будет написать вот так:
п.42. Средства защиты от падения с высоты (обучение проводится работникам прошедшим обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте).

Почему так? Потому что ни один УЦ ну, за редким исключением) не обучит работника пользованию всеми видами СИЗ, предназначенных для работ на высоте. Познакомить и дать навык по основным типам /видам СИЗ от падений с высоты можно, а вот прогнать через весь ассортимент СИЗ - нет.
Кроме того, в процессе трудовой деятельности работник может столкнуться с новыми для него СИЗ применяемым для для выполнения работ и проведения эвакуационно-спасательных мероприятий. Поэтому обучать пользованию СИЗ от падения с высоты - НАДО. Но после обучения по высоте.
Изменено: Евгений Анкудинов - 10.11.2022 11:52:44
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Добрый день, подскажите, если охранникам по нормам не полагается защитная каска, но в связи с тем, что охранники работают на территория завода, требования заводы, чтобы охранники были в касках, соответственно каски дежурные на постах. Можно ли в этом случае не обучать охранников по применению этих касок?
 
Цитата
написал:
Можно ли в этом случае не обучать охранников по применению этих касок?
Если работники (охранники) вынуждены использовать СИЗ для выполнения своих должностных обязанностей, а каски входят в Перечень СИЗ требующие обучения - то обучать надо. Если каски не входят в ваш Перечень, то только инструктаж.
Изменено: Евгений Анкудинов - 14.11.2022 07:51:32
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
написал:
Виноват. Если организовывать обучение "Как положено", то правильнее будет написать вот так:п.42. Средства защиты от падения с высоты (обучение проводится работникам прошедшим обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте).
Для чего обучать работы на высоте согласно № 2464?

5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Речь про обучение работников использованию СИЗ.
И я обращаю внимание на такой факт
Цитата
написал:
в процессе трудовой деятельности работник может столкнуться с новыми для него СИЗ применяемым для для выполнения работ и проведения эвакуационно-спасательных мероприятий. Поэтому обучать пользованию СИЗ от падения с высоты - НАДО.
А про отношения Постановления 2464 и Приказ Минтруда 782н - в отдельной теме.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Кто же спорит. Учить надо, но согласно Правил охраны труда на высоте, а не № 2464.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
gsa-1 написал:
Для чего обучать работы на высоте согласно № 2464?

5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, .

Тогда как по-вашему, понимать 46В?
в) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.
Что это за дополнительные требования, которым надо обучать?
Изменено: МаринаR - 15.11.2022 12:07:48
 
Цитата
написал:
Что это за дополнительные требования, которым надо обучать?
То, что не относится к работам на высоте, в электроустановках и замкнутых пространствах.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
написал:
Тогда как по-вашему, понимать 46В?
Тема про обучение пользованию СИЗ. Не ведитесь на провокации загадить тему мусором. Модер потом тему закроет. Два раза обжегся на темах по первой помощи и обучению по 2464. Всякой теме - свой шесток.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
3.15 работы, к которым предъявляются повышенные требования безопасности труда: Работы в условиях присутствия опасных и (или) вредных производственных факторов с высоким риском травмирования, острого отравления или возможности развития хронического профессионального заболевания, а также работы с повышенной опасностью
Изменено: Марат Досмагулов - 15.11.2022 14:06:24
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.