| Цитата | ||
|---|---|---|
Андрей Литвинов написал:
|
|
03.08.2017 11:50:27
|
|||||
|
|
|
|
03.08.2017 11:52:03
- а при изменении в Законодательстве, хоть 90-й и рекомендательный (был), не надо пересматривать свои приказы? - с января по 1-е марта - да, пользуйтесь, а потом он утратил силу. |
|||||
|
|
|
|
03.08.2017 11:55:19
|
|||
|
|
|
|
03.08.2017 13:13:36
Добрый день! У нас новый руководитель в организации, он пришел из другой организации где так же был руководителем. На руках у него есть удостоверение об обучении на 40 часовых курсах в декабре 2016 года. Но ведь перейдя к нам, в другую организацию мы должны его опять направить на обучение, так как в его удостоверении название организации другое. Подскажите на основании какого документа, где четко прописано что надо проходить повторно обучение (а его удостоверение действует только в прежней организации)? Заранее благодарю за ответ.
|
|
|
|
|
|
03.08.2017 13:35:05
А попробуйте прочесть 1/29, особенно - 2.3. Обучение руководителей и специалистов 2.3.1. Руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей при поступлении на работу в течение первого месяца, далее - по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Вновь назначенные на должность руководители и специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления работодателем (или уполномоченным им лицом) с должностными обязанностями, в том числе по охране труда, с действующими в организации локальными нормативными актами, регламентирующими порядок организации работ по охране труда, условиями труда на вверенных им объектах (структурных подразделениях организации). 2.3.2. ......... Обучение по охране труда проходят: руководители организаций, ..... - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда; 3.3. Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится: ........ при назначении или переводе работников на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний по охране труда (до начала исполнения ими своих должностных обязанностей); .......... при перерыве в работе в данной должности более одного года. Объем и порядок процедуры внеочередной проверки знаний требований охраны труда определяется стороной, инициирующей ее проведение
Да, я шут, я циркач, так что же?
|
|||||
|
|
|
|
03.08.2017 13:59:33
Спасибо за ответ! Но должность и вид деятельности совпадают (дополнительные знания - какие если одна сфера и деятельность) Просто произошло повышение.
|
|
|
|
|
|
03.08.2017 14:03:04
тем более, что и программа обучения в УЦ одна на всех! Но по букве закона необходимо обучение при назначении на должность.... глупо, конечно, но это не самая страшная глупость в ОТ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
|
|
03.08.2017 14:10:31
А должностная инструкция - нет. Как заметила
Да, я шут, я циркач, так что же?
|
|||||
|
|
|
|
03.08.2017 14:15:43
|
|||
|
|
|
|
03.08.2017 14:23:25
|
|||||
|
|
|
|
03.08.2017 14:26:41
|
|
|
|
|
|
03.08.2017 14:49:40
Андрей Литвинов, спасибо
![]() |
|
|
|
|
|
03.08.2017 16:04:22
В ЧР не утратил...
На основании распоряжения на проверку которое вам придет перед проверкой ГИТ. Там будет написан наименование и ИНН проверяемой организации. Берем удостоверение вашего рукля и читаем что он обучен от другой организации.Т.е фактически не обучен в этой организации. Видите логику?
Не согласен. Не часть. Это хрень вообще от другой части
Можно. Тогда вам нужно будет и два отдельных протокола проверки знаний лепить. |
|||||||||
|
|
|
|
04.08.2017 06:44:55
Коллеги, как вы считаете, размещение инструкций по охране труда в электронном виде на сервере предприятия, сможет послужить придиркой инспекции (проверка на носу). На участках в цехах есть комнаты мастеров с компьютерами с доступом к серверу.
|
|
|
|
|
|
04.08.2017 06:50:47
решайте сами, исходя из требований:
ИОТ - это локальный акт
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||||||
|
|
|
|
04.08.2017 09:46:24
Коллеги прошу Вас пояснить следующие трактовки постановления 1/29, а то я не много запутался или не до понимаю.
"2.2.1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан организовать в течение месяца после приема на работу обучение безопасным методам и приемам выполнения работ всех поступающих на работу лиц, а также лиц, переводимых на другую работу. Обучение по охране труда проводится при подготовке работников рабочих профессий, переподготовке и обучении их другим рабочим профессиям". Сама фраза "обучение безопасным методам и приемам выполнения работ", что под этим подразумевается? Может быть обучение по ОТ, про которое написано ниже. |
|
|
|
|
|
04.08.2017 10:16:27
Обязан организовать.А это самое обучение можно проводить у себя или в УЦ при наличии программ и людей которые знают эти самые безопасные методы и приемы выполнения работ. Но вы же понимаете что если вам надо обучить токаря и вы пошлете его обучаться в УЦ то в УЦ нихрена он ничему не научится просто потому что в большинстве УЦ нет никаких токарных станков. Чтобы научиться безопасным методам и приемам выполнения работ нужно научиться работать на практике.
И правильно. Когда токарь учится профессии он и безопасные методы и приемы выполнения работ тоже изучает. Когда токарь учится на другую профессию например сварщика он тоже изучает все эти методы и приемы но только уже для сварщика. Проблема только в том что при самообучении на производстве никаких корочек и дипломов не выдают. Приходится идти в УЦ и там слушать тупорылейшие лекции и получать диплом. Диплом как раз и нужен для многочисленной армии юристов которые нифига производство не знают но требуют бумажки. Вот это как раз пробел в образовании когда люди годами работали на производстве но не имеют никаких корочек или их тупо потеряли или перешли по другой профессии работать. Этот пробел как раз и хотели убрать -внедрив независимую оценку квалификации. Человек без корочек шел в центр оценки квалификации и там проверяли его умения и навыки и давали ему сертификат. Все больше никаких дипломов и корочек ему не требовалось сертификат свидетельствовал что человек умеет работать. Но получилось наоборот. Теперь чтобы получить сертификат человек нужно обучиться т.е получить диплом. Т.е токарь без образования но с опытом теперь должен заплатить деньги пройти курсы чтобы получить диплом токаря. Потом он с эти дипломом идет на оценку квалификации там платит деньги и получает сертификат. По сути все это трата денег.
По факту под этим подразумевается то что подразумевают различные УЦ, инспекторы и СОТы. Т.е. единого мнения нет. Каждый сам понимает что это в силу своей извращенности в словоблудии. Вы можете сами разработать Положение о обучении и самим придумать что это такое. Главное пишите позапутаннее чтобы при проверке создалось впечатление что вы что то понимаете. Позапутаннее и побюрократичнее. У меня к примеру "обучение безопасным методам и приемам выполнения работ" это обучение на практике т.е работник сам учится на своем рабочем месте работать под руководством опытного работника - знакомится с рабочим местом и так далее. Можно сказать что "обучение безопасным методам и приемам выполнения работ" это часть обучения ОТ но в отличие от инструктажей и ознакомлений это практическое обучение со стажировкой т.е. на рабочем месте. По сути все это "обучение безопасным методам и приемам выполнения работ" это обучение технике безопасности. Работник на РМ изучает различные техники безопасности. Составляем одну расчасовку обучения в которую забиваем столько то часов на теорию ОТ а столько то на практику ОТ т.е на эти всякие "приемы и методы". Делаем титульник "Программа обучения и подготовки по охране труда и безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой". Изучаем технологию работ (теорию ОТ мы и так знаем) и пилим всякие инструкции по ОТ и так далее. Берем папку и ложим туда это все и расчасовку и инструкции. И титильник сверху лепим. Все программа готова. Обучаем и протокол оформляем. |
|||||||
|
|
|
|
04.08.2017 10:17:24
Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций" II. Порядок обучения по охране труда 2.1. Проведение инструктажа по охране труда 2.1.1. Для всех принимаемых на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан проводить инструктаж по охране труда. 2.2. Обучение работников рабочих профессий 2.2.1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан организовать в течение месяца после приема на работу обучение безопасным методам и приемам выполнения работ всех поступающих на работу лиц, а также лиц, переводимых на другую работу.
Обучение по ОТ рабочих состоит из инструктажей по ОТ и обучения безопасным методам и приемам выполнения работ (п. 2.1.1., п. 2.2.1. общего для них раздела 2)
Что касается: «Обучение по охране труда проводится при подготовке работников рабочих профессий, переподготовке и обучении их другим рабочим профессиям.» Это значит, что в обязательном порядке должно быть организовано обучение по ОТ при обучении лиц на рабочие специальности в УЦ или в самой организации, если организация имеет на это разрешительные документы. |
|||
|
|
|
|
07.08.2017 08:19:36
Добрый день. Друзья прошу Вас пояснить следующее: Постановление 1/29 "2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда. Работники рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года, проходят обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение первого месяца после назначения на эти работы". Я правильно понимаю, что если условия труда на рабочем месте по результатам АРМ или СОУТ вредные или опасные, то необходимо проводить стажировку на рабочем месте с последующими экзаменами.
|
||||
|
|
|
|||