Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Виновный в несчастном случае

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 3 След.
Виновный в несчастном случае
 
Здравствуйте. У нас произошел несчастный случай с работником на территории заказчика. Он наполнял цистерну при помощи шланга некондиционной водой, при подвязывании шланга веревкой (принадлежащей заказчику), веревка оборвалась, он не удержал равновесие и упал с цистерны, сломал ногу. Кто в данном случае виноват? Заказчик (предоставил для работ инструмент, не отвечающий требованиям охраны труда), сам работник (нарушил требования ИОТ), руководитель работника (не уследил)? проблема в том, что заказчик вряд ли предоставит документы на эту веревку.
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
Кто в данном случае виноват?
СОТ
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
Здравствуйте.
Все как всегда, ничего не понятно, кроме одного - работник упал и сломал ногу.
Цитата
Юлия Беляева написал:
Он наполнял цистерну при помощи шланга некондиционной водой, при подвязывании шланга веревкой (принадлежащей заказчику), веревка оборвалась, он не удержал равновесие и упал с цистерны, сломал ногу
Получается работник стоял на цистерне, а цистерна это что и каким образом организован доступ к горловине имеется ли рабочая площадка.
Подвязывал шланг, куда и зачем.
Цитата
Юлия Беляева написал:
сам работник (нарушил требования ИОТ)
А что написано в ИОТ?
Цитата
Юлия Беляева написал:
руководитель работника (не уследил)?
Обычная формулировка при нарушении работником требований ИОТ.
Цитата
Юлия Беляева написал:
проблема в том, что заказчик вряд ли предоставит документы на эту веревку.
Включайте в комиссию представителя заказчика.
 
СОТ у заказчика?
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
СОТ у заказчика?
Все СОТы России, это шутка юмора, хотя конечно недостаточный контроль можно притянуть.
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
Кто в данном случае виноват?
Это и выяснит комиссия в итоге :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
веревка оборвалась, он не удержал равновесие и упал с цистерны,
А он что на верёвку опирался, что завалился когда она оборвалась?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
виктор старичков написал:
Получается работник стоял на цистерне, а цистерна это что и каким образом организован доступ к горловине имеется ли рабочая площадка.
Подвязывал шланг, куда и зачем.
полуприцеп-цистерна типа НЕФАЗ. нс произошел на территории пункта сбора и подготовки нефти. задавала тот же вопрос, внятного ответа не получила. В ИОТ не рассматривается такая ситуация, значит надо ее туда включить. Где можно посмотреть инструкцию именно для перевозки воды?
 
Уточнила. Он начал подвязывать шланг веревкой к скобе горловины цистерны перед подачей воды в шланг.
 
Надо в первую очередь уточнить, как было организовано рабочее место. Фотографию попросить. Площадка какая-то должна же быть. Как он дотягивался до этой самой скобы, чтобы привязывать шланг.
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
Кто в данном случае виноват?
Комиссия не устанавливает, кто виноват! Априори, все виноваты! Задача комиссии выяснить обстоятельства и причины НС, а также предложить меры по устранению причин и повторению НС. Так что отвечайте на вопрос не "кто виноват?", а "что делать?". В данном случае присутствует простая неосторожность пострадавшего. Веревки тут не причем, должен был смотреть, чем привязывал. А как дополнительная организационная причина "отсутствие штатного приспособления для закрепления шланга на горловине", мера по устранению причин: "Изготовить...". Ответственные: за проект - подрядчик, исполнение - заказчик (уточнить по месту).
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
полуприцеп-цистерна типа НЕФАЗ
Судя по картинкам из инета, цистерна довольно высокая.
Полистайте транспортный ПОТ, открытие таких люков и операции с ними без рампы производиться не должны (это мое мнение, лопатить ПОТ некогда).
Цитата
Юлия Беляева написал:
Где можно посмотреть инструкцию именно для перевозки воды?
Думаю, что такой инструкции нет, да и не нужна она Вам.
Вопрос либо в организации рабочего места по заливе цистерн, либо в самой машине, так как для штатного рукава должно быть штатное место, а привязывание рукава к горловине это самодеятельность.
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
СОТ у заказчика?
СОТ пострадавшего., т.к.
Цитата
Юрий Орлов написал:
как дополнительная организационная причина "отсутствие штатного приспособления для закрепления шланга на горловине", мера по устранению причин: "Изготовить...". Ответственные: за проект - подрядчик, исполнение - заказчик (уточнить по месту).
Цитата
МаринаR написал:
Надо в первую очередь уточнить, как было организовано рабочее место.
 
Цитата
Юрий Орлов написал:
Комиссия не устанавливает, кто виноват!
А как же п.10 акта Н-1?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Юлия Беляева написал:
Кто в данном случае виноват?
если
Цитата
Юлия Беляева написал:
В ИОТ не рассматривается такая ситуация
Тогда причины НС:
1. Несовершенство технологического процесса, в т.ч. отсутствие технологической карты или другой технической документации на выполняемую работу (или недостатки в изложении требований безопасности в технологической документации)
2.Недостатки в организации и проведении подготовки работников по охране труда, в т.ч. отсутствие инструкций по охране труда и программ проведения инструктажа (или недостатки в изложении требований безопасности в
инструкциях по охране труда)
3. Неудовлетворительная организация производства работ, в т.ч. нарушения допуска к работам с повышенной опасностью (или необеспеченность работников необходимым технологическим и вспомогательным оборудованием,
материалами, инструментом;
4. Возможно, что использование пострадавшего не по специальности

Виновные в нарушении указанных требований те, кто должен был все это предусмотреть, т.е. непосредственный руководитель работника.

Еще бы на месте РБТДЛ я выговор объявила СОТу за отсутствие контроля за соблюдением ГНТОТ на рабочих местах
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
виктор старичков написал:
Думаю, что такой инструкции нет, да и не нужна она Вам.
Вопрос либо в организации рабочего места по заливе цистерн, либо в самой машине, так как для штатного рукава должно быть штатное место, а привязывание рукава к горловине это самодеятельность.
Спасибо огромное! Будем искать нормативку - пока безуспешно, есть только правила для автоцистерн с нефтепродуктами.
 
Цитата
Лёлька написал:
Тогда причины НС:
1. Несовершенство технологического процесса, в т.ч. отсутствие технологической карты или другой технической документации на выполняемую работу (или недостатки в изложении требований безопасности в технологической документации)
2.Недостатки в организации и проведении подготовки работников по охране труда, в т.ч. отсутствие инструкций по охране труда и программ проведения инструктажа (или недостатки в изложении требований безопасности в
инструкциях по охране труда)
3. Неудовлетворительная организация производства работ, в т.ч. нарушения допуска к работам с повышенной опасностью (или необеспеченность работников необходимым технологическим и вспомогательным оборудованием,
материалами, инструментом;
4. Возможно, что использование пострадавшего не по специальности
И Вам огромное спасибо.
 
Цитата
Лёлька написал:
4. Возможно, что использование пострадавшего не по специальности
Вот это вероятнее всего. тогда виноват руководитель и СОТ?
 
Цитата
Лёлька написал:
кто должен был все это предусмотреть, т.е. непосредственный руководитель работника.
Это очень -очень спорно, т.к. в ДИ руководителя нет требования "предусмотреть". На предвидение н/с случаев и берется на работу СОТ (или шаман)
Цитата
Лёлька написал:
Еще бы на месте РБТДЛ я выговор объявила СОТу за отсутствие контроля за соблюдением ГНТОТ на рабочих местах
Верно и дело закрываем. Виноват СОТ!
 
СОТ здесь совершенно не причем. Виновники, скорее всего, непосредственный руководитель, так как не обеспечил безопасные условия труда и директор. СОТ только контролирует наличие инструктажей.
А вот если не было инструкции по профессии или виду работ, то тут недоработка именно СОТа. Не выдал предписание, что нет инструкции
Страницы: 1 2 3 След.