| Цитата |
|---|
| ВАВ написал: 22 апреля, а уже и праздник наш 28 апреля! |
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
30.04.2015 18:24:30
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|||
|
|
|
|
30.04.2015 21:16:35
|
|||||
|
|
|
|
06.05.2015 11:58:02
1. Травма была получена во время установленных перерывов. Исходя из цитаты - это НС. 2. Но ТК обуславливает: в течение рабочего времени на территории организации, - согласно ст. 108 ТК перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, ... в рабочее время не включается. Т.е. пропадает условие в течение рабочего времени! А поскольку формулировка в течение рабочего времени на территории организации идет в контексте "и", то и "территорию организации" можно привязать только вместе с "рабочим временем". Итог - не НС. 3. Ну, а поскольку во время обеда, как я понимаю, у вашей дамы "исполнения трудовых обязанностей" не происходило, то это тоже не НС. Вывод - не НС! Причем, основной доказательный момент, на котором опираются в вашем комментарии - "принимал пищу в месте, установленном для этого работодателем" - это действует только На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка организации. Но, как понимаю - это не ваш случай. |
|||
|
|
|
|
06.05.2015 12:19:26
|
|
|
|
|
|
06.05.2015 13:22:47
согласно ст. 227 ТК: Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах. ... и далее в этой же статье ... Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, ... если указанные события произошли: в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни; Т.е не только на территории работодателя и в рабочее время, но и во время перерывов и в ином месте. Понимаете, какая штука вырисовывается? Это значит, что, если в установленный перерыв (а он установлен работодателем в ПВТР) дама решила вместо принятия пищи сходить в магазин за новыми туфельками и сломала там шейку бедра и получила 2 группу инвалидности, то случай будет однозначно признан НС на производстве. Вот только вина будет полностью пострадавшей. Хотя это тоже спорный вопрос. Почему у руководителя народ настолько недисциплинирован, что позволяет себе вместо обеда шляться по магазинам? |
|||
|
|
|
|
06.05.2015 13:52:52
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
|
|
06.05.2015 14:04:04
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|||
|
|
|
|
06.05.2015 14:08:50
|
|||
|
|
|
|
06.05.2015 14:12:41
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
|
|
06.05.2015 14:31:21
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством: смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом; смерть или повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества; несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние. |
|||
|
|
|
|
06.05.2015 14:43:46
|
|||
|
|
|
|
06.05.2015 16:36:40
|
|||
|
|
|
|
06.05.2015 17:37:09
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|||
|
|
|
|
07.05.2015 00:35:37
Так что это всё-таки значит, что получив травму во время установленного перерыва за пределами территории работодателя, если покидать территорию в установленный перерыв работнику разрешено, данная травма обязана быть квалифицирована, как связанная с производством. |
|||
|
|
|
|
07.05.2015 00:38:31
|
|||
|
|
|
|
07.05.2015 00:39:45
![]() |
|||||
|
|
|
|
07.05.2015 06:22:41
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|||
|
|
|
|
07.05.2015 07:10:15
Или сами работники дезинформируют, говоря, что на работе, а потом при расследовании выясняется, что не на работе!
Изменено: - 07.05.2015 07:11:07
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||||
|
|
|
|
07.05.2015 07:48:49
|
|||
|
|
|
|
08.05.2015 18:30:01
![]() Всех с ПРАЗДНИКОМ. ![]() |
|||||
|
|
|
||||