Сообщение об легком нс в ГИТ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Евгений

Гость

Сообщений: 11 Баллов: 21 Регистрация: 20.04.2023

11.10.2023 09:26:59

Добрый день. Коллеги, ГИТ возбудил административное производство в отношении должностных лиц по не информированию их, о произошедшем легком несчастном случае (ссылаются на п.4 ст.228 ТК РФ). На основании этого запросили материалы расследования легких несчастных случаев, отменили и назначили по одному материалу доп. расследование. Есть ли у кого аналогичная ситуация, обоснование правомерности не извещения ГИТ о легком несчастном случае.

Сообщение

Пётр Пустота

Консультант

Сообщений: 3190 Баллов: 12777 Регистрация: 17.03.2022

11.10.2023 09:56:03

Законодательство не требует от нанимателя извещать трудовую инспекцию о наступившем лёгком несчастном случае. Согласно ст. 228.1 ТК РФ делать это необходимо при тяжёлом, групповом несчастном случае и в ситуации с летальными последствиями. Сообщать об этом нужно не только в Госинспекцию труда, но и в прокуратуру, территориальный орган исполнительной власти и ряд иных структур.

Напомним, законодательство квалифицирует несчастные случаи как лёгкие при утрате трудоспособности менее 20%, при вреде здоровью, подтверждаемому справкой о временной нетрудоспособности менее 60 дней, а также как не включенные в перечень случаев с тяжелым исходом.

За нашу и вашу свободу!

Сообщение

Евгений

Гость

Сообщений: 11 Баллов: 21 Регистрация: 20.04.2023

11.10.2023 10:38:17

ГИТ ссылается на на ТК РФ Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае.

При несчастных случаях, указанных в статье
227 настоящего Кодекса, работодатель (его представитель) обязан:

в установленный настоящим Кодексом срок проинформировать о несчастном случае органы и организации, указанные в настоящем Кодексе, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, а о тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом - также родственников пострадавшего.

Сообщение

Ализе

Консультант

Сообщений: 1235 Баллов: 7413 Регистрация: 21.04.2014

11.10.2023 10:39:20

Евгений, может ваш НС перешел в тяжелый, а до вас не довели? Иначе нужно же было просто ответить по ст.228.1 что при легких НС извещения в ГИТ не направляются. Можно было даже первым письмо материалы не отправлять, а отписаться, что не обязаны и все.

Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...

Сообщение

Ализе

Консультант

Сообщений: 1235 Баллов: 7413 Регистрация: 21.04.2014

11.10.2023 10:42:08

Цитата
написал: подтверждаемому справкой о временной нетрудоспособности менее 60 дней,

Тоже сегодня эту информацию увидела. Это получается, если 65 дней болеет, то переходит в тяжелый? Какой НПА? У нас в 2021 работник болел дольше, я не обратила на это внимания, с медорганизации никакой информации не было.

Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...

Сообщение

Пётр Пустота Консультант Сообщений: 3190 Баллов: 12777 Регистрация: 17.03.2022	#6 0 11.10.2023 10:49:43 а никак не проконтролировать. больничный то электронный За нашу и вашу свободу!
Сообщение

Евгений

Гость

Сообщений: 11 Баллов: 21 Регистрация: 20.04.2023

11.10.2023 10:51:25

Нет коллеги, н\с у нас в тяжелый не перешел, пояснили, что такая практика уже имеется в других регионах и что даже есть судебные решения в пользу ГИТ по данному вопросу.
Поэтому интересует практика в других регионах.

Сообщение

Пётр Пустота

Консультант

Сообщений: 3190 Баллов: 12777 Регистрация: 17.03.2022

11.10.2023 11:08:30

материалы по лёгкому запрашивали, было дело в прошлом году. тоже кстати свыше 60 дней больничный - сложный перелом. Но никто не пытался переквалифицировать в тяжёлый. и - тем более не обвинял в неинформировании

За нашу и вашу свободу!

Сообщение

Ализе

Консультант

Сообщений: 1235 Баллов: 7413 Регистрация: 21.04.2014

11.10.2023 11:30:56

Цитата
написал: в установленный настоящим Кодексом срок проинформировать о несчастном случае

Я бы и написала, что как раз этим Кодексом отправляется в ст. 228.1, где извещение отправляется только при групповых, тяжелых и смертельных случаях. Материалы пришлось бы предоставить, но вот по поводу административного нарушения не соглашалась бы, ничего не подписывала и судилась бы. Только суды и решают такие вопросы и результат может быть вообще неожиданным у нас в России. А, еще бы в прокуратуру написала бы наверное проверить законность.

Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...

Сообщение

Костя КТ

Постоянный участник

Сообщений: 90 Баллов: 180 Регистрация: 02.02.2010

#10

11.10.2023 12:33:05

Цитата

написал:
Напомним, законодательство квалифицирует несчастные случаи как лёгкие при утрате трудоспособности менее 20%, при вреде здоровью, подтверждаемому справкой о временной нетрудоспособности менее 60 дней, а также как не включенные в перечень случаев с тяжелым исходом.

О, а это в каком документе написано??? опять что ли какие-то нововведения. Всю жизнь тяжесть травмы определялась только тем что в справке медучреждения написано, а количество дней больничного никогда не отсчитывали.

Сообщение

Пётр Пустота

Консультант

Сообщений: 3190 Баллов: 12777 Регистрация: 17.03.2022

#11

11.10.2023 12:39:06

Цитата
написал: О, а это в каком документе написано??? опять что ли какие-то нововведения.

а это написал авторитетнейший эксперт Денис Рожин в своей статье. Надо у него спросить - где он это вычитал

https://ohranatruda.ru/news/2845/596137/

За нашу и вашу свободу!

Сообщение

Пётр Пустота

Консультант

Сообщений: 3190 Баллов: 12777 Регистрация: 17.03.2022

#12

11.10.2023 12:50:03

ну вот вроде:

Степень утраты профессиональной трудоспособности определяется в соответствии с Положением «О порядке установления врачебно-трудовыми экспертными комиссиями степени утраты профессиональной трудоспособности в процентах работникам, получившим увечье, профессиональное заболевание, либо иное повреждение здоровья, связанные с исполнением ими трудовых обязанностей», утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации 23.04.94 № 392.

и

Приказом Минздравсоцразвития РФ от 24.02.2005 № 160 «Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве» утверждена схема определения степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве.

...но где там про 60 дней?!

За нашу и вашу свободу!

Сообщение

Андрей

Постоянный участник

Сообщений: 1230 Баллов: 2482 Регистрация: 24.04.2017

#13

11.10.2023 12:53:14

Цитата
написал: ГИТ возбудил административное производство в отношении должностных лиц по не информированию их

Наверняка возбудил дело определенный главный госинспектор, которому вздумалось проявить инициативу перед руководством.
Почитайте порядок обжалования таких вынесенных постановлений. Там можно подать жалобу на неправомерные действия вышестоящему руководству регионального ГИТа. Только не тяните, там есть определенные сроки.
Удачи.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38849 Баллов: 466451 Регистрация: 28.04.2009

#14

11.10.2023 12:54:19

Цитата
написал: О, а это в каком документе написано???

на заборе.... давно уже это отменено....

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38849 Баллов: 466451 Регистрация: 28.04.2009

#15

11.10.2023 12:56:16

Цитата
написал: ГИТ возбудил административное производство

есть бумаги ?

Цитата
написал: отменили и назначили по одному материалу доп. расследование.

есть бумаги? замажьте выложите....

Все будет хорошо!

Сообщение

Пётр Пустота Консультант Сообщений: 3190 Баллов: 12777 Регистрация: 17.03.2022	#16 2 11.10.2023 12:59:10 так и запишем - Ронжин материалы статей списывает с заборов За нашу и вашу свободу!
Сообщение

Виталий

Постоянный участник

Сообщений: 808 Баллов: 3250 Регистрация: 11.03.2015

#17

11.10.2023 13:00:45

Цитата
написал: так и запишем - Ронжин материалы статей списывает с заборов

Притом 20 летней давности.

Изменено: Виталий - 11.10.2023 13:16:39

Сообщение

Пётр Пустота

Консультант

Сообщений: 3190 Баллов: 12777 Регистрация: 17.03.2022

#18

11.10.2023 13:04:09

Цитата
написал: Притом 20 давности.

матёрый эксперт

За нашу и вашу свободу!

Сообщение

Евгений

Гость

Сообщений: 11 Баллов: 21 Регистрация: 20.04.2023

#19

11.10.2023 14:08:45

Цитата
замажьте выложите....

Вынесли предупреждение. Постановления в настоящее время на руках нет. Дело в том, что на основании этого они организовали дополнительное расследование, вот по его результатам могут быть штрафные санкции в отношении ЮЛ.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38849 Баллов: 466451 Регистрация: 28.04.2009

#20

11.10.2023 14:45:35