Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Положение о службе охраны труда

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Положение о службе охраны труда
 
Коллеги, в продолжении обсуждения. Наваял я положение о службе. Оно начинается с 009. Отправил на согласование и наш менеджер по персоналу (ооочень деловая женщина) внесла кучу правок. Документ тоже приложен. Разночтения я выделил красным цветом. Если кому не трудно, гляньте пожалуйста, скажите что думаете. ПО мне так какого х.... фига она лезет в работу службы ОТ, которую в принципе не понимает. Каким образом у Вас было все сделано? Буду очень признателен за помощь!
 
Ну ничего критичного она и не добавила, а у тебя главная ошибка - ссылка не на тот документ, надо ссылаться на приказ минтруда 438н от 29.08.2016г, там практически готовое положение. Я его оттуда переписал на 95%, добавил немного своей специфики, и все согласовали не глядя.
 
Цитата
Андрей написал:
Коллеги, в продолжении обсуждения. Наваял я положение о службе. Оно начинается с 009. Отправил на согласование и наш менеджер по персоналу (ооочень деловая женщина) внесла кучу правок ... ПО мне так какого х.... фига она лезет в работу службы ОТ, которую в принципе не понимает.
Все же что-то понимает,например, хотя бы то, что служба ОТ проводит вводный инструктаж.
Ну а относительно того, чего не понимает, просвещайте и убеждайте. Если менеджер женщина не только деловая, но и разумная, подскажите ей, что в ТК сказано о службе ОТ без техники безопасности, что нет специальной оценки рабочих мест, а есть специальная оценка условий труда и т. д.
Постарайтесь отбиться от от "обеспечения" ( п. 4.2.3.) а "организацию", по возможности заменить на "участие в организации" ( п. п. 4.2.6., 4. 2.7. и т. д.). Что- предложите уточнить, например, в п. 4.2.9. упомянуть только первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи по охране труда.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
марк маламут написал:
надо ссылаться на приказ минтруда 438н от 29.08.2016г, там практически готовое положение
О СУОТ, но не о службе ОТ.

Для службы там только функции прописаны.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Андрей написал:
фига она лезет в работу службы ОТ, которую в принципе не понимает

А может понимает? И обучения ей не нужно никакого. Не то что вам.

Технику безопасности то почему не удалили? У вас должность называется инженер по технике безопасности? В охране труда не существует вообще такого термина как техника безопасности. Это легко проверить посмотрев ТК РФ, статью 209. Да да я знаю что существует ГОСТ в котором де типа это термин есть. Но ГОСТ ССБТ к настоящей системе охраны труда (которой управляет Минтруд а не никакой работодатель!) абсолютно не применим.

Цитата
марк маламут написал:
приказ минтруда 438н от 29.08.2016г,

Напоминаю тему обсуждения- речь идет не о Положении о СУОТ а о Положении о службе, о отделе.

1.1.Положение разработано в соответствии с рекомендациями по организации работы службы охраны труда в организации, утвержденных постановлением Министерства труда и социального развития РФ №14 от 08.02.2000г.

Это убрать! У вас все таки отдел не только охраной труда занимается. Да и использовать рекомендации Минтруда как НПА для разработки Положения не верно.

1.2.Служба охраны труда и техники безопасности (далее Служба) является структурным подразделением Общества и объединяет руководителя и специалистов, занятых в строительном производстве, с целью создания системы обеспечения безопасности жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающей правовые, социально-экономические, санитарно-гигиенические, психо­физические, лечебно-профилактические, реабилитационные и иные мероприятия.

Чушь! Как эта служба с руклей и спецами заняты в строительном производстве? Кирпичи носите на стройке? Или краном управляете? И служба никакую систему обеспечения безопасности не создает! Систему создает работодатель! Т.е. обеспечивает, выделяет ресурсы, финансирует.

1.3. Руководитель и специалисты Службы обязаны соблюдать трудовое законодательство, правила охраны труда и промышленной безопасности, пожарной безопасности, правила внутреннего трудового распорядка.

Убрать. Бланкетная норма. Ни о чем.

далее следует переписать вот так:

1.4.В своей деятельности Служба руководствуется:
1.4.1.Законодательством Российской Федерации;
1.4.2.Нормативными документами, касающимися трудовой деятельности, Уставом Общества, приказами и распоряжениями Генерального директора и непосредственного руководителя, должностными инструкциями, правилами внутреннего трудового распорядка;


1.6.Положение о Службе утверждается Генеральным директором, а распределение обязанностей между работниками осуществляется на основании настоящего Положения и должностных инструкций.


Раздел 2. Основные задачи

В общем по функциями и задачам нужно скачать в инете справочник ЕКС и реестр профстандартов, взять все ЕКС и профстандарты спеца по ОТ, инженера по пожарной профилактике и инженера эколога. Впендюрить в один документ и переделать как нужно. При этом убирая всякие контроли и организации, обеспечения, переписывая их конкретно и используя другие слова - разрабатывает, создает, проводит, рассказывает, проверяет, направляет, участвует, собирает, информирует, озадачивает и т.д.
Начинать расписывать обязанности нужно с охраны труда с разработки труд документов и потом идти по сложности - охрана труда, пожарка, промка, экология.

Раздел 3. Ресурсы
3.1. Структуру и штатную численность Службы утверждает генеральный директор, исходя из конкретных условий и особенности деятельности Общества с учетом Межотраслевых нормативов численности работников службы охраны труда на предприятии, утвержденных Постановлением Минтруда России от 10 марта 1995 г. N 13.


Ага! А у вас как вы писали не только ОТ будут заниматься. Но и промкой и экологией. Тогда к чему ссылка на опять рекомендации Минтруда касающиеся только ОТ?

4.2.В рамках основной задачи «Контроль соблюдения работниками законов и иных нормативных актов об охране труда, коллективного договора, соглашения по охране труда и других локальных нормативных правовых актов Общества»:

На зону сразу!

4.4.3.Разработка инструкций по охране труда, промышленной безопасности, памяток, оказание методической помощи руководителям подразделений при пересмотре данных инструкций, а также стандартов организации Системы стандартов безопасности труда (ССБТ).

ГОСТ ССБТ выключены из системы охраны труда вообще! РФ это не СССР. Тогда нафига они нужны эти ГОСТ ССБТ? Эти некоторые ГОСТ работодатель внедряет в свою СИСТЕМУ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ добровольно и по каждому случаю нужно ГОСТ понимать и расписывать. А некоторые ГОСТ работодатель внедряет под давлением всяких аудиторов ради бабла и бумажек-сертификатов.
Изменено: Veles - 26.11.2018 07:42:17
 
Итак начинаем
 
В общем структура работы такова
1. Разрабатываем на основании профстандарта и ЕКС ДИ в отдельных документах
-СОТа
-СППП
-спеца по экологии
-спеца по Пром безопасности (на основании ДИ СОТа и Положения о ПК)

2. Потом из ДИ вставляем в положение о службе обязанности и функции.

3. Разрабатываем Положение о СУОТ, Положение о ПК, Положение о экологии, Положение о пожарной безопасности. Нам нужны функции и обязанности ответственных лиц- РСП. Как все разработали берем оттуда взаимосвязи и копируем в наше положение о службе.

Документы лучше делать модульного типа - так чтобы можно было копипастить свободно, главы на одной странице и следующие главы на другой. Проставляем одинарные интервалы, ставим расстановку переносов, убираем ненужные пробелы.
 
Цитата
Veles написал:
4.2.В рамках основной задачи «Контроль соблюдения работниками законов и иных нормативных актов об охране труда, коллективного договора, соглашения по охране труда и других локальных нормативных правовых актов Общества»:На зону сразу!
Многоуважаемый, драгоценный, бесценный, я не знаю еще как обратиться ))) поясните пожалуйста, как правильно описать тогда эту задачу? Взята она из все тех же рекомендаций. Блин, я очень признателен и благодарен за такие комментарии. Спасибо огромное Вам и всем, кто откликнулся.

Цитата
Veles написал:
Технику безопасности то почему не удалили?
Этот пункт я поудалял везде, где видел, может пропустил. Если встречается, то это вариант кадровика, она специально написала по новой.
Цитата
system написал:
а "организацию", по возможности заменить на "участие в организации"
Получается, что если мы участвуем только в организации, то надо кому-то написать, кто организует это. А тут тяжеловато будет...
Цитата
Veles написал:
-СППП
Поясните, что означает аббревиатура?
 
Цитата
Veles написал:
ПС 814н Специалист по противопожарной профилактике ноябрь 2018 .doc (530.5 КБ)
Это и есть СППП? )
 
Цитата
Андрей написал:
то надо кому-то написать, кто организует это. А тут тяжеловато будет...
Организует это РБТД, т.к. любая организация чего--либо сопровождается изданием соответствующего ОРД, который подписывает РБТД.
 
Цитата
Андрей написал:
ПО мне так какого х.... фига она лезет в работу службы ОТ, которую в принципе не понимает. Каким образом у Вас было все сделано?
У нас положения о подразделениях согласовываются с руководителями других подразделений, с которыми оно взаимодействует, но эти руководители вправе писать замечания только в части взаимодействия с их подразделением. По сути самого положения они могут только давать комментарии, которые разработчик положения может принять, а может и нет.
Цитата
Андрей написал:
Если кому не трудно, гляньте пожалуйста, скажите что думаете.
Проведение вводного инструктажа по охране труда для новых сотрудников со всеми лицами, поступающими на работу (в том числе временно), командированными, а также учащимися и студентами, прибывшими на производственное обучение или практику.

Обеспечение и организация обучения правильному применению средств индивидуальной и коллективной защиты.
Ниже целый пункт 4.2.10 про обучение, зачем вытащили этот кусок программы обучения в положение, непонятно.

Организация своевременного проведения необходимых испытаний и технических освидетельствований оборудования, машин и механизмов.
Это никакого отношения не имеет к СОТ, разве что, могут принять участие, да и то не факт. Это задача руководителя технической службы.

Контроль за своевременным проведением всех видов инструктажей по охране труда.
Это СОТ просто физически не в состоянии выполнить, потому что он не является руководителем работ, требующих проведения этих инструктажей. Он может только регламентировать их порядок их проведения и сроки.

Организация обучения по охране труда, проверки знаний требований охраны труда работников Общества.
См. пункт выше.

Организация закупки, хранения, выдачи, специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной и коллективной защиты.
Чушь полнейшая! Осталось только постирать собственноручно в тазике. Никаких закупок и всего остального СОТ не проводит, он инициирует составление норм выдачи СИЗ и проверяет их правильность.

Разработка инструкций по охране труда, промышленной безопасности, памяток, оказание методической помощи руководителям подразделений при пересмотре данных инструкций, а также стандартов организации Системы стандартов безопасности труда (ССБТ).
СОТ не разрабатывает инструкции по ОТ, он инициирует их разработку и участвует в ней.

Контроль за наличием в подразделениях инструкций по охране труда, промышленной безопасности для работников согласно перечню профессий и видов работ, на которые должны быть разработаны инструкции по охране труда.
Откуда это взялось в положение о СОТ? Да ещё пункте про инструкции по ОТ...

Цитата
Андрей написал:
Наваял я положение о службе.
Контроль за своевременным и правильным предоставлением работникам компенсаций за тяжелую работу и работу с вредными или опасными условиями труда, бесплатной выдачей лечебно - профилактического питания, молока и других равноценных пищевых продуктов.
Вы уверены, что сможете проверить, правильно ли бухгалтер насчитывает % компенсаций? И как Вы будете проверять все ли получили молоко, или кому-то не досталось? Про компенсации надо написать, что СОТ участвует в их определении, про молоко и прочее - участие в определении списка профессий/должностей, кому оно положено.

Обеспечение подразделений локальными нормативными правовыми актами, наглядными пособиями и учебными материалами по охране труда.
Это как? Консультант+ будете администрировать?

В целом по тексту слово "организация" заменить на "подготовка проектов ОРД по организации..."
 
Цитата
Андрей написал:
Это и есть СППП? )

Ага.

Цитата
Матрёшка написал:
Организация своевременного проведения необходимых испытаний и технических освидетельствований оборудования, машин и механизмов. Это никакого отношения не имеет к СОТ, разве что, могут принять участие, да и то не факт. Это задача руководителя технической службы.

А это

28.Анализирует и оценивает документы, связанные с приемкой и вводом в эксплуатацию, контролем производственных объектов, на предмет соответствия требованиям охраны труда

И вообще вот это

2.Приостановка полностью или частично работы объектов, агрегатов, помещений, отдельных видов работ при выявлении нарушений, создающих пожароопасную ситуацию и угрожающих безопасности людей
3.Приостановка полностью или частично проведения отдельных видов работ при выявлении нарушений, создающих пожароопасную ситуацию и угрожающих безопасности людей
7.Обеспечение объекта знаками пожарной безопасности
9.Общее руководство по тушению пожара до прибытия пожарных


Все это взято из ПС 814н Специалист по противопожарной профилактике. Понятно что СОТ это не СППП но выполнять обязанности СОТа и СППП то будет один человек!
В ПС 814н встречаются совершенно потрясающие предложения

Вот например что это может означать?

Обследование совместно с представителями соответствующих подразделении организации пожарно-технических обследований зданий, сооружений, оборудования, машин и механизмов на соответствие их требованиям пожарной безопасности (не реже четырех раз в год)

Или вот это

Контролировать в пределах своей компетенции технические и организационно-распорядительные документы по вопросам пожарной безопасности

Контролировать там можно все - людей, документы, комиссию, СУОТ, наличие и состояние содержание оснащение и все подряд.

Впрочем я уже догадался кто ентот профстандарт разработал. Я с этим человеком знаком.

Цитата
Андрей написал:
поясните пожалуйста, как правильно описать тогда эту задачу?

Цитата
Veles написал:
Как приведу в системный порядок буду совсем убирать или переименовывать слова "обеспечивает", "организовывает", "контролирует", "планирует", "предписание" и т.д. на другие конкретные слова - "проводит" "разрабатывает" "подготавливает", "выполняет" "участвует", "надзирает", "оказывает методическую помощь", "рассказывает", "проверяет", "направляет", "собирает", "информирует", "докладывает" "озадачивает" и т.д. и т.п.

Переходим вот СЮДА ДЛЯ РАССМОТРЕНИЯ ДОЛЖНОСТНЫХ ИНСТРУКЦИЙ
 
Цитата
Матрёшка написал:
Контроль за своевременным проведением всех видов инструктажей по охране труда.Это СОТ просто физически не в состоянии выполнить, потому что он не является руководителем работ, требующих проведения этих инструктажей. Он может только регламентировать их порядок их проведения и сроки.
Может тогда так пункт в задачи и прописать - регламентация проведения инструктажей. Или просто написать регламент проведения инструктажей. Кстати, я делаю приказ о распределении ответственности между должностными лицами и работниками по охране труда. Можно в нем и описать этот пункт. Я правильно понимаю? Я тоже на Ваш суд его предоставлю shuffle:
 
Цитата
Матрёшка написал:
Организация закупки, хранения, выдачи, специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной и коллективной защиты. Чушь полнейшая! Осталось только постирать собственноручно в тазике. Никаких закупок и всего остального СОТ не проводит, он инициирует составление норм выдачи СИЗ и проверяет их правильность.
Мы должны контролировать своевременность выдачи спецодежды? Т.е. приезжаем на площадку, а там в минус 10 в летней спецовке на свитер бегает. Или монтажный пояс не выдали, а он на высоте работает.

Или прописать также в обязанности непосредственным руководителям, что они отвечают и контролируют своевременное обеспечение СИЗ и СКЗ работников
Изменено: Андрей - 27.11.2018 10:03:27
 
прописать в обязанности непосредственным руководителям, что они контролируют своевременное обеспечение и применение СИЗ и СКЗ
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
прописать в обязанности непосредственным руководителям, что они контролируют своевременное обеспечение и применение СИЗ и СКЗ

Нужно прописать конкретно что значит слово контролирует. Многие вообще не понимают что значит.

Контроль, контролирую, контролирует.

Контроль (фр. contrôle, от contrerôle — список, ведущийся в двух экземплярах, от лат. contra - против и rotulus - свиток) — одна из основных функций системы управления. Контроль осуществляется на основе наблюдения за поведением управляемой системы с целью обеспечения оптимального функционирования последней (измерение достигнутых результатов и соотнесение их с ожидаемыми результатами). На основе данных контроля осуществляется адаптация системы, то есть принятие оптимизирующих управленческих решений.

Т.е контроль это одна из функций управления. А СОТ нигде в управлении не участвует.

Разберем на примере

Цитата
Андрей написал:
Т.е. приезжаем на площадку, а там в минус 10 в летней спецовке на свитер бегает. Или монтажный пояс не выдали, а он на высоте работает.

Что в таком случае согласно ТК РФ нужно сделать (провести контроль)? СОТ конечно же этого не сделает (контроля не проведет). СОТ напишет предписание - вот на этой площадке я обнаружил тех то и тех без СИЗ. Требую выполнить что? Сделать с теми и теми что? Рукль из проекта приказа предоставленного СОТом издаст приказ (проведет контроль) чтобы тех и тех что?

Отстранение от работ - функция управления.
 
Цитата
Veles написал:
Нужно прописать конкретно что значит слово контролирует. Многие вообще не понимают что значит.

Контроль, контролирую, контролирует.

Разберем на примере
Не надо на примере...все уже есть

2.5.16 оценка соответствия: Доказательство того, что заданные требования к продукции, процессу, системе, лицу или органу выполнены.

Примечания

1 В охране труда, как правило, оценку соответствия продукции, процессов, технических систем требованиям безопасности называют "контролем", а оценку соответствия систем управления - аудитом и/или сертификацией.

При этом оценка соответствия реальных мероприятий и состояния работ по охране труда требованиям безопасности, представляющая собой систематический, независимый и оформленный в виде итогового документа процесс получения данных о соблюдении установленных требований охраны труда" и проводимая органами государственного надзора и общественного контроля - называется проверкой (inspection).
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
всем привет, копаюсь в старых документ предыдущего сота ,наткнулся на документ об организации работы по охране труда от 2018 г(некоторые ссылки внутри уже отменены),подскажите пожалуйста ,на основании какого приказа это положение необходимо?и где брать методичку как ее делать?хочу освежить !всем спс
поправьте меня если ошибаюсь, приказ этот?29.10.2021 № 776н
Изменено: Александр - 16.06.2022 15:46:23
 
Цитата
написал:
подскажите пожалуйста ,на основании какого приказа это положение необходимо?
Не было такого приказа. Был 438н, но он про положение о СУОТ был. А сейчас, как Вы правильно указали

Цитата
написал:
29.10.2021 № 776н
 
Приказ то этот. А вот положение уже не то. Об организации работы по ОТ сейчас не трубуется. Сейчас положение о СУОТ.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.