Принудительные работы, Как оформить отношения с лицом,осужденным к принудительным работам
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
26.05.2026 08:47:31
Имеете право "шлёпать малыша"?
Цитата
В таком случае дайте и ему право шлепать младших сестру или брата, котенка или хомячка при недостатке почтительного внимания.
А можете и не давать - дать его он и сам себе может, ведь взять пример есть с кого.
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
26.05.2026 08:49:49
Слабаки.
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 15572Регистрация: 28.02.2025
0
26.05.2026 08:54:13
Цитата
написал: А что там написано-то? Второй раз спрашиваю?
Для умственно одаренных. Про нормы трудового права в УИК ни слова нет.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 15572Регистрация: 28.02.2025
0
26.05.2026 08:58:27
Цитата
написал: Да Вы что говорите? Если труд принудительный, то трудовых отношений нет? Лайфхак? Как "законно" скрыть трудовые?
ИИ иди в клинику на перепрошивку тебя клинит капитально. Нет труда принудительного, есть принудительные работы. У осужденного нет трудового договора в организации, где он отрабатывает принудительные работы.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 15572Регистрация: 28.02.2025
0
26.05.2026 08:59:38
Цитата
написал: Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.
На осужденных это не распространяется.
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
26.05.2026 10:17:19
Цитата
написал: Поскольку Вы так и не хотите расширять кругозор и повышать свой интеллектуальный уровень, то ограничусь лишь одним замечанием: к Вашему счастью для публикации всяческого бреда на форуме никакого ТД не требуется.
Не понял??? Вы что-то путаете. К Вашему, может быть, счастью никакого ТД не требуется (оформлять)? Да, "работаю" тут иногда ("публикую всяческий бред") как и Вы, но не в интересах и не под управлением Вашего работодателя. Так сказать, работаю не "на дядю", а ...
Изменено: - 29.05.2026 12:53:32
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
26.05.2026 10:22:22
... "на себя".
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
26.05.2026 10:32:56
Цитата
написал: Нет труда принудительного, есть принудительные работы.
Ещё громче напишите.
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 223Регистрация: 03.01.2026
0
26.05.2026 21:23:18
Нашел интересный документ: Конвенция № 29 Международной организации труда "Относительно принудительного или обязательного труда" (принята в г. Женеве 28.06.1930 на 14-ой сессии Генеральной конференции МОТ)
Цитата
Генеральная Конференция Международной Организации Труда, Созванная в Женеве Административным Советом Международного Бюро Труда и собравшаяся там 10 июня 1930 года на четырнадцатую сессию, Решив принять различные предложения относительно принудительного или обязательного труда, - первый пункт повестки дня сессии, и Решив придать этим предложениям форму международной конвенции, Принимает сего июня двадцать восьмого дня тысяча девятьсот тридцатого года нижеследующую Конвенцию, которая будет именоваться Конвенцией о принудительном труде, 1930 г. и подлежит ратификации членами Международной Организации Труда в соответствии с положениями Устава Международной Организации Труда.
Статья 2
1. В смысле настоящей Конвенции термин "принудительный или обязательный труд" означает всякую работу или службу, требуемую от какого-либо лица под угрозой какого-либо наказания и для которой это лицо не предложило добровольно своих услуг. 2. Однако термин "принудительный или обязательный труд" в смысле настоящей Конвенции не включает в себя: a) всякую работу или службу, требуемую в силу законов об обязательной военной службе и применяемую для работ чисто военного характера; b) всякую работу или службу, являющуюся частью обычных гражданских обязанностей граждан полностью самоуправляющейся страны; c) всякую работу или службу, требуемую от какого-либо лица вследствие приговора, вынесенного решением судебного органа, при условии, что эта работа или служба будет производиться под надзором и контролем государственных властей, и что указанное лицо не будет уступлено или передано в распоряжение частных лиц, компаний или обществ; d) всякую работу или службу, требуемую в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случаях войны или бедствия или угрозы бедствия, как-то: пожары, наводнения, голод, землетрясения, сильные эпидемии или эпизоотии, нашествия вредных животных, насекомых или паразитов растений и вообще обстоятельства, ставящие под угрозу или могущие поставить под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего или части населения; e) мелкие работы общинного характера, то есть работы, выполняемые для прямой пользы коллектива членами данного коллектива, и которые поэтому могут считаться обычными гражданскими обязанностями членов коллектива при условии, что само население или его непосредственные представители имеют право высказать свое мнение относительно целесообразности этих работ.
То есть, делегаты Генеральной конференции от 54 государств мира, входившие еще в 1930 году в МОТ, разработчики ТК и УК РФ оказываются тупее Поподробнея.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 223Регистрация: 03.01.2026
0
26.05.2026 21:40:43
Вот еще выдержка из тупого определения тупого Конституционного Суда РФ от 27.01.2022 № 139-О
Цитата
Таким образом, оспариваемые нормы Трудового кодекса Российской Федерации, закрепляющие необходимость свободного и добровольного волеизъявления для достижения соглашения между работником и работодателем о заключении трудового договора, не могут расцениваться как нарушающие права лиц, являющихся не работниками, а осужденными к принудительным работам и привлекаемыми к труду в местах и на работах, определяемых администрацией исправительных центров.
Цитата
Таким образом, оспариваемые нормы Трудового кодекса Российской Федерации, закрепляющие необходимость свободного и добровольного волеизъявления для достижения соглашения между работником и работодателем о заключении трудового договора, не могут расцениваться как нарушающие права лиц, являющихся не работниками, а осужденными к принудительным работам и привлекаемыми к труду в местах и на работах, определяемых администрацией исправительных центров. Кроме того, привлечение осужденных к труду на объектах организаций любых организационно-правовых форм, не входящих в уголовно-исполнительную систему, расположенных на территориях учреждений, исполняющих наказания, и вне их, осуществляется на основании договоров (контрактов), заключаемых руководством учреждений, исполняющих наказания, и организаций (статья 21 Закона Российской Федерации от 21 июля 1993 года N 5473-1 "Об учреждениях и органах, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы"), а не на основании соглашения между осужденным к принудительным работам и организацией. При этом на администрации организаций, в которых работают осужденные к принудительным работам, возлагаются, в частности, обязанности по обеспечению привлечения осужденных к труду с учетом состояния здоровья и квалификации, прохождения ими профессионального обучения или получения ими среднего профессионального образования по программам подготовки квалифицированных рабочих, служащих (часть первая статьи 60.9 УИК Российской Федерации).
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
27.05.2026 05:11:14
«При всех издержках именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации»
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
27.05.2026 05:20:51
«В решениях Конституционного Суда должна сохраняться некая загадка, намеренная многозначительная недоговоренность, скрывающая многозначность, которая лишь подчёркивает главное, конституционное содержание, в остальном оставляя законодателю полную свободу выбора»
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
27.05.2026 20:28:26
Цитата
Таким образом, оспариваемые нормы Трудового кодекса Российской Федерации, закрепляющие необходимость свободного и добровольного волеизъявления для достижения соглашения между работником и работодателем о заключении трудового договора, не могут расцениваться как нарушающие права лиц, являющихся не работниками, а осужденными к принудительным работам и привлекаемыми к труду в местах и на работах, определяемых администрацией исправительных центров.
Короче, человек хотел, чтоб что-то исправили, допустим, определение трудовых отношений (чтоб отношения, в которых он принудительно состоял, попадали под определение трудовых). Отказано.
Цитата
Таким образом, оспариваемые нормы Уголовно-исполнительного Российской Федерации, предусматривая привлечение осужденных к принудительным работам в рамках уголовно-исполнительных, а не трудовых отношений, направлены на исправление осужденных и не могут расцениваться как нарушающие конституционные права заявителя в указанном в жалобе аспекте.
Согласие на выполнение работы можно не спрашивать, если эта работа будет выполняеться в наказание (для исправления)? В чем проблема спросить у человека, согласен он работать или нет? Если уж выполнение некой работы необходимо до такой степени, что согласие на ее выполнение можно не спрашивать, то для чего (с какой целью) выполнение этой работы так необходимо?
Цитата
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Изменено: - 29.05.2026 13:14:21
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 15572Регистрация: 28.02.2025
0
28.05.2026 07:32:52
Цитата
написал: Если для исправления (если в наказание), то согласие на выполнение работы можно не спрашивать? По какой из нижеперечисленных причин ограничено трудовое право (статья 37) при наличии причины для ограничения права на свободу (статья 22)):
В правительство идите и там мозг данным вопросом выносите.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 2175Регистрация: 30.04.2015
0
28.05.2026 07:42:25
Цитата
Андрей написал: В правительство идите и там мозг данным вопросом выносите.
"...А которой жалобник бьет челом не по делу и бояре ему откажут, и тот жалобник учнет бити челом, докучати государю, и того жалобника вкинути в тюрму."
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
28.05.2026 07:49:11
Цитата
написал: В правительство идите и там мозг данным вопросом выносите.
Вы не от туда?
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Консультант
Сообщений: Баллов: 8791Регистрация: 24.07.2023
0
28.05.2026 07:55:15
Вместе со мной не хотите туда сходить?
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
.svg){kind=icon}
.webp "Новатика")
