Novatika

как убрать шум и пройти проверку?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

совенок

как убрать шум и пройти проверку?

Гость

Сообщений: 14 Баллов: 14 Регистрация: 13.11.2017

0

26.11.2018 07:56:50

Всем доброго дня,
у нас в мае была проверка РПН, выявили шум на 5ти рабочих местах 84-87Дб, теперь идут с повторной проверкой. Как быть?
Шум устранить не реально шумит практически все.
во первых интересно, правомерно ли то что нас оштрафовали, у нас же проведена СОУТ и мы людям производим доплату за шум?

Ну и самое интересное как нам сейчас пройти проверку? Шум же никуда не деть. Применять СИЗы? Слышал что применение берушей это не является официальным поводом исключить вредный фактор и как следствие повод для штрафа.
Если кто знает какой выход подскажите пожалуйста.

Игорь-73

Сообщение

Racer ЭКСПЕРТ Сообщений: 2760 Баллов: 27607 Регистрация: 03.11.2015	#2 0 26.11.2018 08:02:14 Что издаёт шум? Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

0

26.11.2018 08:26:35

Цитата
Игорь 73 написал: Шум устранить не реально шумит практически все.

А РПН это волнует? Не они же работают у вас.

Цитата
Игорь 73 написал: у нас же проведена СОУТ и мы людям производим доплату за шум?

РПН не имеет права проверять СОУТ. СОУТ проверяет Роструд. СМ. Положения о КНО.

Цитата
Игорь 73 написал: Ну и самое интересное как нам сейчас пройти проверку?

А РПН это волнует? Не они же работают у вас.

Цитата
Игорь 73 написал: Если кто знает какой выход подскажите пожалуйста.

Предписание нужно посмотреть. Что там за НПА написан.

Сообщение

Гость

Сообщений: 14 Баллов: 14 Регистрация: 13.11.2017

0

26.11.2018 08:34:46

Цитата
Racer написал: Что издаёт шум?

оборудование в цеху, станки, конвейеры и т.д.

Игорь-73

Сообщение

Гость

Сообщений: 14 Баллов: 14 Регистрация: 13.11.2017

0

26.11.2018 08:38:59

Цитата

Veles написал:

Цитата
Игорь 73 написал: Шум устранить не реально шумит практически все.

А РПН это волнует? Не они же работают у вас.
это я написал для понимания, чтобы не было советов типа "закройте экранами шумящее оборудование" это не реально (очень дорого)

Цитата
Игорь 73 написал: у нас же проведена СОУТ и мы людям производим доплату за шум?

РПН не имеет права проверять СОУТ. СОУТ проверяет Роструд. СМ. Положения о КНО.
они и не проверяли СОУТ, это я написал опять таки для понимания, что проведена СОУТ у нас и есть выплаты.

Цитата
Игорь 73 написал: Ну и самое интересное как нам сейчас пройти проверку?

А РПН это волнует? Не они же работают у вас.
Вот тут вообще не понял к чему вы это написали?

Цитата
Игорь 73 написал: Если кто знает какой выход подскажите пожалуйста.

Предписание нужно посмотреть. Что там за НПА написан.
написана причина штрафа - шум, который они намерили и ссылаются на нарушение: Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1.8.562-96, а так же на КОАП ст.29.13 ч.2

Игорь-73

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

0

26.11.2018 08:49:37

Цитата
Игорь 73 написал: это не реально (очень дорого)

Еще раз

Цитата
Veles написал: А РПН это волнует? Не они же работают у вас.

Цитата
Игорь 73 написал: проведена СОУТ у нас и есть выплаты.

И что? Какова связь выплат по ТК РФ и шума на РМ? РПН вообще по барабану ТК РФ.

Цитата
Игорь 73 написал: Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1.8.562-96

Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1.8.562-96 "Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки" (утв. постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 31 октября 1996 г. N 36)

А пункт какой нарушили?

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

0

26.11.2018 09:29:05

Цитата
Игорь 73 написал: у нас в мае была проверка РПН, выявили шум на 5ти рабочих местах 84-87Дб, теперь идут с повторной проверкой. Как быть?

А почему они идут с повторной? Проверять выполнение предписания? Что то новое в деятельности РПН. Обычно обходились письменными ответами.
Понятно, что убрать источник шума или изолировать работников от шума большая проблема. попробуйте всё таки провести ревизию оборудования. Оформить эти работы каким то актом. типа проведена ревизия станка № ... Выявлено.... Заменено ...н и т.д.
Ну и выдача антифонов.
Ну хотя бы что бы показать, что не бездействуете.

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 1698 Баллов: 3400 Регистрация: 27.07.2012

0

26.11.2018 09:31:08

Цитата
Игорь 73 написал: у нас в мае была проверка РПН, выявили шум на 5ти рабочих местах 84-87Дб, теперь идут с повторной проверкой. Как быть?

а чем Вы занимались с мая 2018 года по настоящее время???

Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

0

26.11.2018 09:41:26

Цитата
Ram PCH написал: а чем Вы занимались с мая 2018 года по настоящее время?

А , что бы изменилось если бы они с мая месяца рвали на себе волосы?
Всё равно ведь

Цитата
Игорь 73 написал: "закройте экранами шумящее оборудование" это не реально (очень дорого)

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 1698 Баллов: 3400 Регистрация: 27.07.2012

0

26.11.2018 09:46:19

Цитата
Лариса.С написал: А , что бы изменилось если бы они с мая месяца рвали на себе волосы? Всё равно ведь

ну я например знаю много способов не ставить экраны... это первое;
а второе, если человеку это действительно нужно он пытается предпринять действия до наступления неблагоприятных событий... сейчас им грозит приостановление деятельности, вот поэтому:

Цитата
Игорь 73 написал: Как быть?

за 6 месяцев можно придумать кучу способов...

Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

0

26.11.2018 10:01:26

Цитата
Ram PCH написал: ну я например знаю много способов не ставить экраны... это первое;

поделитесь опытом!
На прежнем месте работы у нас повышенный уровень шума был наверное на 70% РМ.
РПН вообще никогда на этот даже замечаний не делали. Потому как понимали, что исправить это не реально.

Их больше всегда волновала работа вентсистем.

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 1698 Баллов: 3400 Регистрация: 27.07.2012

0

26.11.2018 11:02:55

Цитата
Лариса.С написал: поделитесь опытом!

есть законные способы: во время производственного контроля поочередно выключать оборудование и смотреть какое дает наибольший эффект и вот его экранами огородить, тем более превышение 5-7 дБ на производстве убрать вообще легко
не совсем законные:
1. на время проверки отключить оборудование... подготовить приказ о выводе из работы;
2. во время замеров отключить самое шумящее оборудование;
3. во время замеров отключить вент. системы

Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

0

26.11.2018 11:08:42

Цитата
Лариса.С написал: РПН вообще никогда на этот даже замечаний не делали. Потому как понимали, что исправить это не реально.

Какой опыт еще? Вам просто повезло. Вот как угадать это везение?

Цитата
Ram PCH написал: есть законные способы:

Подождите пока! Товарищ Игорь 73, еще на наши вопросы не ответил.

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 1698 Баллов: 3400 Регистрация: 27.07.2012

0

26.11.2018 11:21:35

Цитата
Veles написал: Подождите пока! Товарищ Игорь 73 , еще на наши вопросы не ответил.

а он и не будет отвечать...

Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

0

26.11.2018 12:06:25

Цитата
Ram PCH написал: 2. во время замеров отключить самое шумящее оборудование;3. во время замеров отключить вент. системы

А РПН совсем тупые? потребуют всё включить.

Цитата

Ram PCH написал:
есть законные способы: во время производственного контроля поочередно выключать оборудование и смотреть какое дает наибольший эффект и вот его экранами огородить, тем более превышение 5-7 дБ на производстве убрать вообще легко

вы практически это делали?
Теоретически да, можно, а практически ну очень сложно.

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 1698 Баллов: 3400 Регистрация: 27.07.2012

0

26.11.2018 12:15:24

Цитата
Лариса.С написал: вы практически это делали?

делали и не раз...

Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

0

26.11.2018 12:20:15

Цитата
Ram PCH написал: делали и не раз...

ну наверное у вас небольшое оборудование. А не к примеру прокатный стан с длиной подающих рольгангов порядка 100м.

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 1698 Баллов: 3400 Регистрация: 27.07.2012

0

26.11.2018 12:22:44

Цитата
Лариса.С написал: с длиной подающих рольгангов порядка 100м.

все оборудование индивидуально и условия работы индивидуальны... решать нужно на месте...

Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"

Сообщение

Гость

Сообщений: 14 Баллов: 14 Регистрация: 13.11.2017

0

27.11.2018 11:21:28

Спасибо всем за отклики, сейчас достаточно цейтнотно пока не могу вдумчиво ответить на ваши вопросы, но после проверки обязательно отпишусь как все прошло, что может другим пригодится.
Вобщем пообщался с проверяющими, вроде не агрессивно настроены, сказали подготовить хронометраж на РМ где был зафиксирован шум, сертификаты на беруши и некое письмо как мы модернизировали оборудование что оно стало меньше шуметь.
Вот с последним проблема, что за письмо, форма, что там писать на имя кого... Вобщем не понятно... Может есть у кого типа образца?

Игорь-73

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2535 Баллов: 25360 Регистрация: 08.06.2015

0

27.11.2018 11:47:02

Цитата
Игорь 73 написал: сказали подготовить хронометраж на РМ где был зафиксирован шум,

все правильно, с начало напугали, кошмар все пропало шум превышает, а теперь сделают оценку исходя из времени воздействия. Дело втом, что нормы идут на воздействие в течении 8 часов, если шум воздействует например 6 ч, то делают перерасчет. Т.е. (примерные цифры для понимания) измерили 84, поправка на время воздействия 6ч, составляет 5. Получаем уже уровень 84-5=79. Норма. Так кстати у вас в СОУТ и сделано.

Сообщение

Регистрация

Мы обрабатываем данные посетителей и используем cookies согласно политике

ОК