Меню
Навигация
Novatika
Novatika
OT-GURU

Всем СОТАМ зарплату от СТА

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
Всем СОТАМ зарплату от СТА
 
Цитата
Крокодил. написал:
что нас здесь дурят?
не дурят ...

Цитата
Крокодил. написал:
Да ещё и билеты оплачивают.
Мне лет 12ть назад тоже оплатили .... сначала резюме, потом анкетирование, потом скайп с каким то замом, а потом для личной встречи с боссом пригласили и оплатили билеты. :beer3:
 
Цитата
rubik14 написал:
для личной встречи с боссом пригласили и оплатили билеты.
Вот это ж круто, а зачем? А что не срослось то?
Изменено: Крокодил. - 18.03.2021 18:19:28
Назад в будущее.
 
Цитата
виктор старичков написал:

И во сколько организаций трудоустроились?
ни в одной
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Крокодил. написал:
А что не срослось то?
На круг не так много получалось .... ЗП (не буду врать какая - не помню) - аренда = не так круто получалось ... скатался больше ради самой поездки + опыт собеседования в крутой компании....
 
Цитата
rubik14 написал:
+ опыт собеседования в крутой компании....
Не секрет, что за компания? Может наша 12 лет назад.
Назад в будущее.
 
Цитата
rubik14 написал:
от 150 000 руб.ООО ПромстроймонтажСанкт-Петербург70 000-120 000 руб.ООО СтройкомСанкт-Петербургот 90 517 руб.Филиал ООО ИК Энергетические Технологии в г. Санкт-ПетербургСанкт-Петербург
знаете как говорится гладко было на бумаге, да забыли про овраги. возникает вопрос Куда делись прежние СОТ из этих компаний? и второе сразу всплывает фраза из прогноза погоды: заработная плата 60тыс руб по ощущениям 200 тыс руб.


бросить семью и уехать в другой город? еще раз повторюсь женщин на вахту не берут, на северах одни мужчины. запланировать переезд? если ничто не держит, то можно, но большинство женщин не могут просто так взять и сорваться бросив престарелых родителей, детей, мужа (у которого к слову свое любимое дело).


по поводу сидеть-молчать-чего то ждать.... блин у нас рабство процветает если вы не в курсе((
 
Цитата
Крокодил. написал:
Не секрет, что за компания?
не секрет - не помню просто .... но стройка 100%.
 
Цитата
rubik14 написал:
не буду врать какая - не помню
Вообще такое вряд ли забудешь. Скатался ради интереса, босс принял лично, оплата дороги, скайп, резюме, анкетирование. Не хочу обидеть, но это фантастика, даже 12 лет назад.
Назад в будущее.
 
Цитата
Натка Снежная написал:
Куда делись прежние СОТ из этих компаний?
Некоторые облажались... Некоторые крупные компании только открывают представительства в СПб... Где то смена руководства = смена всей команды ... да много причин всяких... Вы думаете много СОТов которые обладают достаточными навыками руководства отделом? - я думаю очень мало .... там нужно на 40% быть СОТом и на 60% отличным управленцем, со знанием бизнес-процессов , планирования, менеджмента и т.д.

Цитата
Натка Снежная написал:
заработная плата 60тыс руб по ощущениям 200 тыс руб.
Ну глаза то есть - посмотреть что в ТД прописано....

Цитата
Натка Снежная написал:
если вы не в курсе((
нет, я не в курсе .... и своими постами пытаюсь объяснить это другим, причем не на фантазиях а на личном примере.
 
Цитата
Крокодил. написал:
Вообще такое вряд ли забудешь.
Кто то не забудет .... а я когда на Госуслугах выписку по пенсионному читаю - волосы шевелятся в самых не скромных местах: в те годы по 4-7 РБТДлей в год ... А верить-не верить дело добровольное ... я не настаиваю. :beer3:
 
Цитата
rubik14 написал:
и своими постами пытаюсь объяснить это другим,
Цитата
rubik14 написал:
по 4-7 РБТДлей в год
вы об этом?

Цитата
Натка Снежная написал:
женщин на вахту не берут
и вообще женщинам труднее найти работу. вот и держимся.


я об этом
 
Цитата
Натка Снежная написал:
вы об этом?
нет .... была тема "заработок СОТов" - я про это.

Цитата
Натка Снежная написал:
женщинам труднее найти работу
Ну может с тройке труднее .... а так из моих знакомых: Большой финский завод, Завод сплавов, Алюминиевое производство, Стройка 2 шт, Завод электроники - везде женщины ....
 
Цитата
Крокодил. написал:
Спасайся кто может!
Будем в гости друг к другу ездить, я у тебя ночевать буду со всем своим семейством, чтобы в аэропорту не болтаться в ожидании самолета... :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Крокодил. написал:
На печку что ли? Там пенсионерам самое место
Не, у меня еще куча дел. А тебя разве не тянет к солнцу и морю? В вашей Москве, мне кажется, сплошной депресняк, солнца мало, надо витамин Д восполнять!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
rubik14 написал:
я уехал ..... куда не скажу. Лелька как уедет из Питера - напишите, я вернусь...
Здрасти! А где мои обещанные 150 тыр на стройке? Вот так всегда, только настроишься и на тебе, от ворот поворот... :dontknow:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
виктор старичков написал:
Мечты сбываются. Поздравляю.
Спасибо, но пока не с чем, всё по-прежнему, только в планах, но несколько шагов уже сделано, сын переехал, купил квартиру... :dance3:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
несколько шагов уже сделано, сын переехал, купил квартиру.
вооот. это другое дело. когда молодежь двигается и нам за ними можно вприпрыжку,а когда они сами "висят", да ещё и старики в придачу,то уже сиди и радуйся,что дают..
 
Цитата
Марианна написал:
молодежь двигается и нам за ними можно вприпрыжку
хоть сегодня, но
Цитата
Марианна написал:
"висят", да ещё и старики в придачу
приходится поумерить прыть :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Почему не платят достойные зарплаты? Мнения разделились, но есть варианты решения вопроса.

Статья Спросил у знакомого владельца компании: почему Вы не платите достойные зарплаты сотрудникам? Ответ удивил оказалась резонансной для читателей. Для большинства – это важный и даже больной вопрос. Но были и те, кто не понял смысл, который я хотел донести. На сегодня было написано более 8300 комментариев, большую часть которых я прочел и на часть ответил. Сначала кратко опишу, на какие точки зрения разделились читатели, а в конце статьи постараюсь написать варианты решения вопроса

1. Сами предприниматели, директора (топ-менеджеры) и те, кого все устраивает, выразили непонимание моего возмущения. Было много предложений и таких вопросов: открой свой бизнес и попробуй платить работникам большие зарплаты. На большие зарплаты – большие налоги. Не всякий бизнес потянет большие затраты на зарплаты. Многие владельцы бизнеса подтверждали, что люди одинаково работали при повышении зарплат. Либо их эффективность возрастала временно.

Да, есть работники, которые никогда не будут работать лучше, как не стимулируй. Нужно быть немного психологом, чтобы таких увидеть. Но они тоже люди. Им нужно найти место, направить их туда, где их эффективность будет оптимальной.

С утверждениями о налогах я частично соглашусь. До 48% от ФЗП – это солидная сумма, особенно если сам ФЗП занимает большую часть в прибыли компании. И многие не в состоянии платить выше среднего, т.к. бизнес на гране рентабельности. Либо он был таким изначально, либо скатился до такого уровня из-за изменений на рынке.

Я скажу так: открывать такой бизнес или тянуть его дальше – дело лично каждого предпринимателя. Да, трудно что-то менять в своем детище. Или даже закрывать направление. Но по желанию самих сотрудников, налоги оптимизируются. Грамотные бухгалтера и управленцы знают, как это делается. Аренда офисов и др. площадей – тоже. Есть сотрудники, которые одинаково эффективно работают на удаленке и в офисе.

Но в тех компаниях, где существует огромная рентабельность, но низкий уровень зарплат - ситуация непонятна. Они ориентируются на средний уровень зарплат в регионе. Но всячески пытаются его снизить. Меньше зарплаты – больше прибыль.


Ведь даже в добывающих природные ресурсы отраслях массово работают гастарбайтеры из других стран с низкой оплатой труда. А, ведь, на них равняются все остальные отрасли и направления на рынке труда. Есть артели, которые зарабатывают до 500 тыс.$/смену, добывая за сутки десятки килограмм драгметаллов. Но и там заплаты остались на уровне 10-летней давности. Тогда как курс доллара вырос и сами котировки драгметаллов – тоже.

Еще интересная мысль:




В комментариях десятки раз писали, что бизнес – это извлечение прибыли всеми законными способами. Если к тебе человек готов устроиться на работу за эти деньги – зачем ему платить больше? Закон рынка.

Самое главное, чего не понимают такие комментаторы (директора ли это или владельцы, учредители) – это то, что они низким уровнем оплаты труда создают нищету в стране. Держат сотрудников и рабочих на грани существования. Ведь что такой 50-80 тыс.руб./мес. на вахте 10 лет назад и сейчас? Часть из этой суммы отдашь за питание. И там же оставишь часть здоровья.

А что такое зарплата 15-20 тыс. руб./мес. продавца в огромном гипермаркете с чуть ли не миллиардным оборотом и наценками выше производителей? Это как минимум жадность или натягивание финансовых показателей любой ценой их управленцами. Видимо, такие же и владельцы. Многие сети принадлежат западным компаниям, поэтому неудивительно. Сети еще и деньги выкачивают из регионов.

Сырьевым компаниям все-равно на людей: бедные они или богатые. Они продают сырье на внешний рынок, заграницу. Но и внутри страны держат мировые цены. И при снижении котировок, понижать цены и не думают (как на топливо). А вот среднему и мелкому бизнесу стратегически должно быть не все-равно. Чем беднее население, тем труднее продать производимые ими товары и оказываемые услуги. Чтобы повысить покупательский спрос они вынуждены снижать качество товара и его цену. Поэтому в каждом городе как грибы растет число дискаунтеров (магазинов для нищебродов - как они же их и называют). И со временем ситуация будет только ухудшаться.




Государство дистанцировалось от регулирования этого вопроса. Есть МРОТ и это нижняя планка, которую тоже можно обойти, оформив работника на пол ставки.




Еще распространенный комментарий: не нравится зарплата – открывай свой бизнес! А что, все способны его создать или есть в этом необходимость, чтобы все были предприниматели с наемными сотрудниками? В большинстве случаев предприниматели друг с другом конкурируют, перетягивая рынок каждый на себя. Я считаю нелепым рекомендовать всем идти создавать свое дело. Если только Вы автор уникальной идеи или разработки. Но технологическое развитие общества не позволяют отказаться от простых рабочих.

В комментариях не раз задавался вопрос: ведь на западе – тоже капитализм! Но там ценят работающего человека и даже достойно заботятся о безработных. А почему у нас так?

Мой ответ такой: на западе в большей мере экономика внутреннего потребления. Товары, произведенные там трудно продать нищему населению. Тогда упадет прибыль и объем выпуска товаров и многие капиталисты разорятся. Им нужно поддерживать покупательский спрос. А у нас большинство олигархов – сырьевые магнаты. Продают сырье на запад. И сколько населения и каков его уровень достатка – их мало волнует. Не хватит рабочих – завезут гастарбайтеров, да, хоть из Индии или Африки. Поэтому каждый недоплаченный рубль – это прибыль в их карман. Здесь и у них вахта. В их головах – извлечь максимум прибыли и уехать на ПМЖ на запад.




Так смогу ли я платить большие зарплаты, став предпринимателем? Вначале нужно рассчитывать только на свои силы. Для этого достаточно формы НПД (самозанятый). А свыше определенного оборота – ИП. Нанимать кого-то - это уже эксплуатация человека и социальная ответственность. Мне не позволяют мои моральные принципы эксплуатировать людей. Даже просить о чем-то родственников. Я был в шкуре эксплуатируемого наемного много лет. Если и работать с кем-то, то в качестве партнеров, распределяя обязанности и прибыль. Но, скорее всего, мне не быть предпринимателем в этом качестве. Я доволен, что сам себе хозяин, самозанятый.

Интересный исторический факт:




2. Вторая (основная) часть комментариев выразили солидарность и согласились с мыслями в статье. Т.к. читатель в Яндекс.Дзен в основном 35+, то многие помнят социалистические времена и им есть с чем сравнивать. Да, тогда была тоже эксплуатация рабочего класса. Но человек чувствовал себя более защищенным. Устроиться на работу с достойной зарплатой (тем более дипломированному специалисту) можно было в любой организации или завод.




Большая часть комментирующих – против современной капиталистической системы. Не против власти (ее смена ничего не решит). Да, наелись замаскированного беззакония, когда нет воздействия на работодателя в области зарплат. Особенно трудно людям предпенсионного возраста. У людей в этой возрастной категории есть запрос на социальную справедливость. Когда разница зарплат между директором и работников должна быть в 3-5 раз, но не в десятки или сотни раз. Говорят, что разный труд по-разному ценится. Но не с такой же разницей! Фразы про капитализм:

1 из 2












Я не призываю к возврату в социализм. Это уже и невозможно. Но так как по своей природе большинство людей стремятся к достатку, комфорту, то минимальный уровень должен быть обеспечен в социальной среде. Ниже определенной черты человек деградирует. Выше, от переизбытка благ, зачастую без цели или идеологии - тоже.

В комментариях была приведена масса примеров про несправедливость и обман сотрудников. Жаловаться на таких работодателей нет смысла. Прокуратура не находит нарушений за редким исключением. А работник автоматически лишается работы. Что делать?

3. На западе, особенно в Европе очень сильны профсоюзы. Они были сильны и во времена СССР. Но сейчас если они и есть, то подконтрольны работодателям и не представляют из себя силы, которая сможет противостоять жестким условиям эксплуатации работников. На западе не редки забастовки чуть ли ни целых отраслей промышленности. Там это быстро отрезвляет владельцев крупного бизнеса. Убытки от простоя отрасли, неустойки никто не хочет из них нести. Легче договориться и платить работающим достойные зарплаты.

Как создавать профсоюзы? Возможно, с нуля. Объединяясь сначала по 3-5 человек, обсуждая вопросы и вырабатывая мнения, что все хотят. В Швеции есть такие объединения, называются «Кружок будущего». Должны быть прозрачные ячейки с делегатами, чтобы активисты были на виду у всех. Тогда это движение будет невозможно перехватить.

Нужно ли обращаться с предложениями к правительству? Нужно, но пока толка в этом будет мало. Правительство не может даже вернуть предприятия и заводы с западных оффшоров. И там вряд ли будут заниматься этим вопросом. Понимаю, боятся обидеть олигархов и вызвать у них немилость. Многомесячные протесты в Хабаровске – тому подтверждение. Кто в курсе – поймет что это было.

Как можно донести свое мнение до государства? Петиции, сбор подписей, коллективные обращения в органы власти через сайты. Работа с партиями в Госдуме. Способов много. И это тоже работа.

К решению этого вопроса рано или поздно придется прийти. Перераспределение прибыли в сторону работников придется сделать. Никакие созданные рабочие места, построенные заводы не спасут ситуацию, если экономия на ФЗП будет продолжаться с таким же темпом. Нужно менять МРОТ в сторону норм выработки и оплаты произведенного (как было в СССР) или минимальной почасовой оплаты труда. На западе – это 7-8$/ч.

Инфляция, повышения цены, а зарплаты остаются на месте. За 10 лет реальная покупательская способность замороженной зарплаты упала в 2 раза (при реальной инфляции в 10% в год). А с учетом проценты на проценты – почти в 2,6 раза. И не надо писать, что у эффективных менеджеров по продажам все хорошо. Это лишь малая часть специалистов.

Это все перспективы или теория. Что делать сейчас тому, кто не согласен со своим уровнем зарплаты, дохода? Искать возможности. Всегда. Хвататься за любой шанс. Дополнительный ли это доход или карьера, смена места работы или свое дело. Я же пошел по этому пути (как мысль на картинке) и не жалею:




Россия, пожалуй, одна из немногих стран, где работающий руками человек – это самый бедный человек.

Подумайте над этой фразой:




Все это здесь написанное – цветочки по сравнению с выводом из возможной ситуации, о которой даже думать страшно.

Подумайте, если вдруг случится военный конфликт с силами блока НАТО, то при всеобщей мобилизации, пойдут ли защищать эту систему рабочие, которых всю жизнь угнетали? За это, вероятно, будут платить и хорошо. Но будут ли они защищать свою Родину или не увидят, за какое будущее им нужно в этом участвовать?

В последнее время поднимается патриотизм. Это хорошо, когда люди ценят и любят свою Родину. Но когда горстка ее граждан определили уровень зарплат остальных (а по сути, на каком уровне достатка им жить) – здесь весь патриотизм пропадает.

Итоговый вывод у меня такой: если все так и продолжится, то наша страна превратится в разобщенное общество с горсткой богатых и общей массой бедных и даже нищих, ненавидящих друг друга. А не этого ли добивались всегда внешние враги нашей страны? Разорвать ее изнутри, т.к. в открытую победить ее никогда не получалось.

 
Цитата
Михаил И написал:
Почему не платят достойные зарплаты?
А зачем?
Работают же, как в той рекламе зачем платить больше.
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.