Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Обучение ПТМ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 16 След.
Обучение ПТМ
 
Каких именно?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Коваленко пишет:
Добрый день, подскажите пожалуйста, для проведения инструктажей можно ли заключить договор с инспектором пожарной охраны?
"Прикармливаете"?
P.S. какое отношение этот инспектор имеет к вашей организации?
Изменено: Сергей.мозпит - 19.05.2014 14:47:11
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Елена Коваленко пишет:
Добрый день, подскажите пожалуйста, для проведения инструктажей можно ли заключить договор с инспектором пожарной охраны?

Неа - так как он от вас по правилам рыночных отношений должен получить некую сумму! с которой он должен заплатить налоги... Но это невозможно только по одной причине - сотрудники МЧС не имеют права работать еще где либо кроме МЧС. поэтому Все фирмы которые занимаются установкой сигнализации, инструктажами, обучением и прочее курируют их жены, братья и прочие! У инспектора также должна быть лицензия на право обучения, а ее ему никто не даст.

Инспектор может провести Вам инструктаж на бескорыстной основе (даже должен) - но это уже не то, что Вам нужно...
 
У нас не пожароопасное предприятие - вводного и первичного, может быть иногда -внепланового. Инспектор не имеет никакого отношения к нашей организации - мы его просто наймем, заключим договор.
 
Цитата
Елена Коваленко пишет:
для проведения инструктажей можно ли заключить договор с инспектором пожарной охраны?
Какой смысл?
Бесплатное проведение инструктажей - нарушение должностных полномочий.
Проведение инструктажей за деньги без договора - коррупция.
Проведение инструктажей за деньги с договором - нарушение кодекса этики.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Елена Коваленко пишет:
У нас не пожароопасное предприятие - вводного и первичного, может быть иногда -внепланового. Инспектор не имеет никакого отношения к нашей организации - мы его просто наймем, заключим договор.
А 645 приказ МЧС читали?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Подскажите где посмотреть утвержденную форму протокола проверки знаний после обучения ПТМ?
В соответствии с 645 приказом были разработаны и утверждены темы и срок обучения по ПТМ. Назначена комиссия по проверке знаний по ПТМ. Можно ли пользоваться формой протокола проверки зниний по ОТ (Рекомендуемое Приложение 1 к ГОСТ 12.0.004-90)? Или по ПБ существует отдельная форма?
Обязательно ли ведение журнала посещений занятий? Существует ли утвержденная форма журнала обучения (посещения занятий) по пожарно-техническому минимуму?
 
Цитата
gambler пишет:
по ПБ существует отдельная форма?
нет
Цитата
gambler пишет:
Обязательно ли ведение журнала посещений занятий? Существует ли утвержденная форма журнала обучения (посещения занятий) по пожарно-техническому минимуму?
нет
Всё, что обязательно написано в приказе 645, остальное на усмотрение....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
gambler пишет:
по ПБ существует отдельная форма?
нет
тогда форму протокола проверки знаний по ПТМ применяем из рекомендуемого приложения 1 к ГОСТ 12.0.004-90? Или можно свою разработать? Как то смущает в российском законодательстве слово "рекомендуемое"...
 
Если НПА не предусмотрена обязательная форма какого-либо документа, а дана всего лишь рекомендуемая, то организация вправе разработать свою форму такого документа, чтобы он был удобным для нее и содержал рекомендуемое. Если же и рекомендуемой формы нет, то организация разрабатывает любую свою форму.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
дилетант во всех областях пишет:
Если НПА не предусмотрена обязательная форма какого-либо документа, а дана всего лишь рекомендуемая, то организация вправе разработать свою форму такого документа, чтобы он был удобным для нее и содержал рекомендуемое.
а как быть, если удобное своё, но отличается от рекомендуемого :)
зы: форму журнала посещения занятий встречал в украинской нормативке (Я из Крыма). Сейчас уже не помню в каком. Что-то было связанное в профессиональным обучением...За полгода украинскую нормативку начинаю забывать, а российскую еще не всю просмотрел :)
 
Цитата
gambler пишет:
как быть, если удобное своё, но отличается от рекомендуемого
Делать, как удобно. Нельзя менять только обязательное.
Только где вы нашли рекомендуемые формы по пожарке? Есть только журнал регистрации инструктажа. Остальное всё разрабатываем сами
Цитата
gambler пишет:
форму журнала посещения занятий встречал в украинской нормативке
можете взять за основу и утвердить своим локальным актом
Цитата
gambler пишет:
российскую еще не всю просмотрел
сложное дело... много всего.... :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
gambler пишет:
по ПБ существует отдельная форма?
нет
нашел вот такой документ: Методические рекомендации по организации
обучения руководителей и работников
организаций. Противопожарный инструктаж и
пожарно-технический минимум (утв. МЧС РФ)
там есть и форма протокола (Приложение N 4) и форма удостоверения ПТМ (Приложение N 5).
можно взять оттуда? В тексте 645 приказа не увидел, что с выходом 645 приказа эти методические рекомендации утратили силу...
 
Ой, gambler, не поднимайте руку на святое!!! В Российском государстве может измениться Конституция РФ, но Методические рекомендации МЧС - НИКОГДА!!!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
прошу прощения, я новичок на этом форуме, как и в российском законодательстве, так что как относится к Вашему посту не совсем понял :)
 
Цитата
gambler пишет:
прошу прощения, я новичок на этом форуме, как и в российском законодательстве, так что как относится к Вашему посту не совсем понял :)
Тогда почти словами Шекспира:
Ничто не вечно под луной, кроме Методических рекомендаций МЧС России! :D
Смотрите мой пост #50 в этой ветке, и поступайте так, как Вам удобнее.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
gambler пишет:
можно взять оттуда?
Можно
Цитата
gambler пишет:
В тексте 645 приказа не увидел, что с выходом 645 приказа эти методические рекомендации утратили силу...
Действующие. Но учтите, что могут применяться в части, не противоречащей приказу 645
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Избитый вопрос, но "вернемся к нашим баранам", т.е. ПТМ.
по 645 приказу п. 39, программы ПТМ для обучения без отрыва от производства утверждаются в установленном порядке. Что это за порядок такой? Чем больше спрашиваю, тем больше понимаю, что в каждом регионе, городе свои порядки. Да, что далеко ходить, даже в нашем городе у всех свои видения на этот вопрос: одни говорят, что курс лекций по ПТМ с ГПНщиками утверждать не надо, пусть Ваши лекции утвердит директор предприятия и учите!!!
Другие заявляют, лекции утвердить у ГПНщиков, принести на рассмотрение и утверждение весь учебный материал, используемый при обучении (плакаты, фильмы и т.д и т.п.), всю служебную документацию по обучения вплоть до приказов по предприятия необходимо так же согласовать с ГПН, а в комиссии по принятию зачетов по результатам обучения должен быть обязательно представитель ГПН иначе это не зачет, а так ...
Вот после таких заявлений представителей контролирующих органов,сидящих в разных районах одного города, хотелось бы узнать, где добиться правды в этом вопросе, или "каждый дро*******чит, как хочет"?!!!
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!! :headwall:
 
Почитайте МЧСовские "Методические рекомендации по организации обучения руководителей и работников организаций. Противопожарный инструктаж и пожарно-технический минимум"
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга пишет:
Почитайте МЧСовские "Методические рекомендации по организации обучения руководителей и работников организаций. Противопожарный инструктаж и пожарно-технический минимум"
Да читал я его, я просто понять не могу, ПОЧЕМУ Я ВСЕ СВОИ ПРОГРАММЫ УТВЕРЖДАЛ В ГПН, а чувак (ответственный за ПБ в др. организации), живущий в другом конце города (др. районе) ни чего такого не делал?
Пля город, государство одно, но в каждом районе свои законы!!!! :eeek:
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 16 След.