Вопросы по новым Правилам по охране труда при работе на высоте 2021 года
На главную
На главную

Вопросы по новым Правилам по охране труда при работе на высоте 2021 года

Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 След.
Вопросы по новым Правилам по охране труда при работе на высоте 2021 года
 
Цитата
Марианна написал:
это те же работы на высоте, раньше называемые верхолазными
Понятия "верхолазных работ" ныне не существует. Есть работы на высоте. И те, что раньше были "верхолазными" теперь называются работами на высоте, связанной с перемещением по конструкциям, антенно-мачтовым сооружениям, деревьям и т.д. и т.п. Требует обучения на группы.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
ГОСТ Р 12.3.049-2017 Система стандартов безопасности труда. Строительство.
РАБОТЫ НА ВЫСОТЕ.
Термины и определения
6 верхолазные работы: Работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, перекрытия или рабочего настила, над которыми производятся работы, когда работник находится непосредственно на элементах конструкции и единственным средством защиты от падения с высоты является предохранительный пояс или страховочная система.
7 работы на высоте: Работы, выполняемые на высоте более 1,3 м от поверхности земли, пола, площадок, междуэтажных перекрытий, покрытий, а также работы, выполняемые в опасных зонах ближе чем 2 м от границы перепада по высоте 1,3 м при отсутствии страховочных ограждений.

8 работы на высоте первой степени опасности: Верхолазные работы, выполнение которых требует от работника отдельных навыков и знаний промышленного альпинизма.
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
единственным средством защиты от падения с высоты является предохранительный пояс или страховочная система.
Для нынчо действующих Правил - это большая разница. Пояс - - это пояс, а страховочная система - это страховочная система. Смотреть ГОСТ Р 58208-2018. Это раз. Вовторых - при таких работах только страховочные системы. И никаких поясов.
Изменено: Анкудинов Евгений - 2 ноября 2021 13:27
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 

Верхолазы снабжаются полным комплектом снаряжения:

  • лямочный пояс с рабочим пунктом и двумя страховочными;
  • ножные лямки;
  • грудная обвязка;
  • если специалист будет находиться в подвешенном состоянии больше 15 минут, тогда необходимо дополнить страховку специальным удобным сидением;
  • страховочный канат и спусковая веревка;
  • каска, перчатки, специальная обувь.
К выполнению задач допускаются специалисты с опытом более 1 года, имеющие специальный допуск, удостоверение о прохождении инструктажа по технике безопасности и медицинское заключение.


Специалисты-высотники должны иметь:
  • медицинский допуск;
  • свидетельство о прохождении обучения безопасным методам и приемам высотных работ;
  • удостоверение, подтверждающее прохождение и сдаче техники безопасности на предприятии.

Рабочим в качестве оснастки выдается каска, лямочный пояс и обувь с нескользящей подошвой.

А ещё есть промышленный альпинизм

"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
страховочный канат и спусковая веревка
и все остальные приблудные термины......
Простите, уважаемый, но этот ГОСТ аукнется боком и еще одним местом. ссылаясь на ваш ГОСТ, надо крепко держать в уме требования ПОТРВ и соответствующих стандартов. Ежели вы хотите ввести в заблуждения человека и подвести "под монастырь" только.
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
если специалист будет находиться в подвешенном состоянии больше 15 минут
кто подвесил? за что? Папа Карло? Каким боком это к "верхолазным работам", связанным с перемещениям по конструкциям. Ведь вашими же словами:
"...верхолазные работы: Работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, перекрытия или рабочего настила, над которыми производятся работы, когда работник находится непосредственно на элементах конструкции..."

Аминь. :beer3:
Изменено: Анкудинов Евгений - 2 ноября 2021 15:17
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Спасибо всем
 
Добрый день. коллеги.
Столкнулся с очень странным лично для меня подходом к процедуре использования нарядов. Это даже не вопрос... а скорее возмущение, которое хочется разделить.

Стройка. Заказчик и подрядчики. Один из подрядчиков строит подвесные леса на металлоконструкциях. У подрядчика всё хорошо, все обучены, назначены, нормально открываются наряды, люди работают.

Приходит ко мне человек от заказчика (инспектор по лесам) и говорит - хочу вместе с лесомонтажниками залезть наверх на МК и посмотреть, как у них там обстановка. Я, говорит, к ним в наряд впишусь и полезу вместе с ними.
После того, как был послан подальше открывать наряд в своей организации - поднял целый скандал на тему: почему ему нельзя вписаться в наряд подрядчика, ведь он всё умеет и знает.

Дальше больше: тот же человек в разговоре обмолвился, что если он поднимается, допустим, на крышу здания 15 м высотой без ограждений по периметру и подходит к оборудованию, которое ближе 2 метров от края, ему НЕ НУЖЕН наряд допуск и вообще ничего не нужно, ведь он НЕ РАБОТАЕТ, а просто СМОТРИТ. Ну бред же полнейший? Просто товарищ рассуждает с таким напором, что некоторые мои коллеги готовы согласиться)
 
Предложите ему письменно оформить свою просьбу с обоснованием, думаю сразу отпадёт желание.
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
он НЕ РАБОТАЕТ, а просто СМОТРИТ
Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению.

Цитата
почему ему нельзя вписаться в наряд подрядчика, ведь он всё умеет и знает.
Работник, осуществивший фактическое допущение к работе, не будучи уполномоченным на это работодателем, привлекается к ответственности, в том числе материальной, в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя.
 
 
Цитата
Максим написал:
Приходит ко мне человек от заказчика (инспектор по лесам) и говорит - хочу вместе с лесомонтажниками залезть наверх на МК и посмотреть, как у них там обстановка
если
Цитата
Максим написал:
Один из подрядчиков строит подвесные леса на металлоконструкциях
то пусть наблюдает с "соседних вершин".
Если "инспектор по лесам" хочет подняться и просто посмотреть, то в соответствии с абз.3 п.106 ПОТРВ Доступ для посторонних лиц (непосредственно не занятых на данных работах) в зону, где устанавливаются или разбираются леса и подмости, должен быть закрыт. И точка.
Если же продолжит истерить и будет настаивать на своем присутствии на месте работ и далее, то рекомендую:
1. Вписать его как члена бригады в наряд-допуск после:
1.1. документа о закрепления за ним обязанности глазеть на сборку лесов у Подрядчика (вас);
1.2. предоставления документа об обучении на 1 или 2 группу по высоте с указанием на обороте - допущен к выполнению работ на высоте (требование последнего абзаца п.15 - Работники, относящиеся к 3 группе по безопасности работ на высоте, также могут быть допущены к непосредственному выполнению работ, при условии подтверждения квалификации и получения удостоверений на соответствующую группу);
1.3. предоставлении документа, что он обучен сборке/разборке лесов и соответственно понимает весь технологический процесс и возникающие при этом опасности (требование п.106 - Работники, участвующие в сборке и разборке лесов, должны пройти соответствующее обучение безопасным методам и приемам работ и должны быть проинструктированы о способах и последовательности производства работ и мерах безопасности);
1.4. предоставления медсправки о допуске его к работе на высоте (у многих 3-группников их нет);
1.5. ознакомления его с ППР (техдокументацией) под подпись, так как согласно п.106 ПОТРВ - Сборка и разборка лесов производятся по наряду-допуску с соблюдением последовательности, предусмотренной ППP на высоте.
2. Провести ему целевой и выпустить наверх как члена бригады после:
2.1. соответствия его СИЗ требуемым;
2.2. соответствия и исправности его СИЗ от падения с высоты.
3. Закрепить несчастного в самом неудобном месте на металлоконструкциях и пусть там наблюдает до завершения работы. Будет самовольничать - спустить вниз, отвесить люлей и не допускать более, сопроводив это официальной бумагой, что данный гражданин грубо нарушал требования безопасности работ на высоте и не подчинялся требованиям бригадира + служебка от бригадира.
Но это лишку, у него скорее всего кроме 3-группы нет ничего. Он "голодранец". Используйте требования п..106 - Доступ для посторонних лиц (непосредственно не занятых на данных работах) в зону, где устанавливаются или разбираются леса и подмости, должен быть закрыт. Все, никаких наблюдателей на месте работ. Пусть с "соседней сосны" смотрит.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Евгений Анкудинов, предлагаю сюда ещё добавить Решение врачебной комиссии по проведению психиатрического освидетельствования, заключение медорганизации по результатам периодического (предварительного МО).
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Работники, участвующие в сборке и разборке лесов, должны пройти соответствующее обучение безопасным методам и приемам работ
отдельная программа в УЦ такая имеется, по лесам?
 
Имя Фамилия, Серж Ростовский, Евгений Анкудинов, Геннадий Кузянин, большое спасибо. Инцидент самоисчерпался: была только 3 группа у деятеля.

Кстати, насчет групп родился ещё вопрос... Внимательно прочитал пункт 15:
К работникам 3
группы по безопасности работ на высоте (далее указанные категории - работники 3
группы) относятся:
д) ответственные руководители работ на
высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска;,

Выходит, что у Ответственного руководителя работ по НД должны быть и 2 и 3 группы? Ведь ему в любом случае нужно иметь возможность непосредственно работать на высоте.
 
Цитата
Максим написал:
Ведь ему в любом случае нужно иметь возможность непосредственно работать на высоте
Если ваш ответственный руководитель работ по НД захочет поработать в качестве высококвалифицированного рабочего или специалиста, то да. См. последний абзац п.15 ПОТРВ.
Если он находится на высоте, выполняя свои должностные (и по НД) обязанности, то нужна только группа 3.
В случае привлечения работника с 3 группой в качестве ИСПОЛНИТЕЛЯ работ, то не забудьте проверить наличие следующего:
1. Допуск от врача+психосвидетельствование;
2. Документа, подтверждающего обучение соответствующего работам виду деятельности (стропальщик, каменщик, маляр и т.п.);
3. Обучение на группу 1 или 2;
4. Прохождение стажировки, согласно требованиям Правил.

П.С. Если привлекаете в качестве специалиста, а в его умения/навыки входит предполагаемая деятельность, то наличие диплома будет достаточно.
П.П.С. Если работник с 3 группой будет работать в качестве исполнителя в УСЛОВИЯХ не требующих наличие группы на высоте (работы не по НД, площадки с ограждением 1,1м), то обучение на 1 и 2 группу не нужно. Все остальное - надо.
Изменено: Анкудинов Евгений - 29 ноября 2021 9:52
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Максим написал:
Выходит, что у Ответственного руководителя работ по НД должны быть и 2 и 3 группы? Ведь ему в любом случае нужно иметь возможность непосредственно работать на высоте.
Мы пришли к тому же выводу. Мастера все имеют и 2 и 3. Но сейчас уперлись в один вопрос (к этой же теме). Мастеру на последнем медосмотре выдали противопоказания по высоте. Естественно, теперь он не может сам выполнять работы по мед.показаниям, однако, почему он не может иметь просто 3ью группу - выдавать наряды и быть ответственным? как считаете, эксперты? Это будет законным?
 
Цитата
Мария Сергеева написал:
Мы пришли к тому же выводу. Мастера все имеют и 2 и 3.
Цитата
Максим написал:
ему в любом случае нужно иметь
Нет, не в любом случае. Напишите, в качестве кого у вас обучены мастера на 2 группу по высоте? Что у них в удостоверении написано? К КАКИМ работам они допущены в качестве работника со 2 группой экзаменационной комиссией? Вот отсюда "надо плясать" и решать - надо 2 и 3 группы или только 3 группу.
И еще это зависит от условий и сложности работ.
Изменено: Анкудинов Евгений - 29 ноября 2021 12:12
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Мария Сергеева написал:
Естественно, теперь он не может сам выполнять работы по мед.показаниям, однако, почему он не может иметь просто 3ью группу - выдавать наряды и быть ответственным? как считаете, эксперты? Это будет законным?
Тут всё зависит от реализации конкретных обязанностей. Даже наряд-допуск выдавать можно на площадках на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м либо при высоте ограждений, составляющей менее 1,1 м.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Что у них в удостоверении написано?
может быть допущен к работе в качестве: мастера, бригадира, руководителя стажировки, а также работника, назначаемого по наряду-допуску на производство работ на высоте ответственным исполнителем работ на высоте. в удостоверении на 2ую группу так.
 
Цитата
Мария Сергеева написал:
руководителя стажировки, а также работника, назначаемого по наряду-допуску на производство работ на высоте ответственным исполнителем работ на высоте. в удостоверении на 2ую группу
Вот это будет правильно. И этот прописано в Правилах. В п.14 Правил указано, что группы 1 и 2 даются работникам допускаемым к непосредственному выполнению работ на высоте. А 3 группа - как административная (по аналогии с электробезопасностью)..
А вот указания - мастер, бригадир - явный перебор. Тупая перепечатка из Правил (п.14), где данная формулировка дана в качестве ПРИМЕРА. Вот УЦ ее тупо и копируют.
Что это такое - допущен к работам на высоте в качестве мастера? Мастера-фломастера? А вот в качестве руковода по стажировке работников или в качестве ответственного исполнителя - да.
Мастер, он кто - ответственный РУКОВОДИТЕЛЬ работ на высоте, ему группа 3 положена. А ответственный исполнитель (производитель) работ - из числа рабочих (бригадиров, звеньевых и высококвалифицированных рабочих) - п.53,в Правил. Но никто вам не запрещает повесить на мастера обязанность быть ответственным исполнителем с обучением на 2 группу.
Так же, 2 группа дается специалистам и высококвалифицированным рабочим, непосредственно ВЫПОЛНЯЮЩИМ работы на высоте.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
спасибо большое.
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)