Цитата |
---|
amida пишет: мы могли взять старые карыт и |
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
11 ноября 2014 15:25
Вполне возможно, что величина (уровень) освещенности в помещении будет и может сильно зависеть от степени утолщения кармана эксперта.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|
|
|
11 ноября 2014 15:25
Как это нет, если по результатам интервью: "Потенциально вредные производственные факторы на офисных рабочих местах - это микроклимат в помещении, освещенность, электромагнитное поле". Ведь старые карты были составлены тоже на основании замеров ВПФ и класс присваивался на этом же основании.
Изменено: |
|||||
|
|
11 ноября 2014 15:25
|
|||||
|
|
11 ноября 2014 15:26
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|||
|
|
11 ноября 2014 15:27
Если эксперт допустим не выявил фактор, карта не оформляется, то что тогда должно оформляться? где это будет написано что на таком то таком то рабочем месте не выявлен вредный фактор?
|
|
|
|
11 ноября 2014 15:28
Нам освещенность замерили, так что получается декларации быть не может....Голова кругом |
|||||
|
|
11 ноября 2014 15:28
amida, так они же потенциально вредные, а не фактически...
Это же как в анекдоте: Потенциально он - мужчина, но фактически - без потенции...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|
|
|
11 ноября 2014 15:30
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|||
|
|
11 ноября 2014 15:30
Но, на мой взгляд им не выгодно не замерять ничего вообще |
|||||
|
|
11 ноября 2014 15:30
|
|||||
|
|
11 ноября 2014 15:32
Я согласна, но так из потенциально вредных, он же может перерасти во вредный. Эксперт же не может на словах доказать его ПДК, без замеров? Ведь так? Я вот представляю себе ситуацию, гипотетически: проводится СОУТ для организации. Приходит эксперт и говорит: "Я посмотрел и решил, что у Вас в офисе освещенность достаточно хорошая, поэтому данное место декларируйте". При этом даже ведь никакая карта не составляется. Далее действия бухгалтера, который сидит в этом офисе в полумраке: идет в гос. инспекцию или в Роспотребнадзор и жалуется, что на его раб. месте темно, ничео не видно, зрение портится, что не проводилось СОУТ, никто не ознакамливал с результатами, т.к. по мнению "эксперта" это не нужно было делать. И что? Приходит инспектор, начинатеся разбирательство, а почему решили продекларировать и тд и тп. В общем, странно всё это. Мне кажется, что логичнее было бы декларировать условия труда допустимые и оптимальные. В нашей гос. инспекции по труду еще посоветуюсь..
Изменено: |
|||
|
|
11 ноября 2014 15:32
|
|||||
|
|
11 ноября 2014 15:37
Изменено:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|||
|
|
11 ноября 2014 15:38
|
|||||||
|
|
11 ноября 2014 15:41
|
|||||
|
|
11 ноября 2014 15:42
На самом деле я не вижу ничего плохого, если на все рабочие места будут составлены карты. Мб я рассуждаю не совсем правильно, но мне кажется в рамках нынешнего законодательства это логичнее, чем морочиться с декларацией. За декларацию, наверное, стоит бороться тем, у кого очень ограниченный бюджет. А тут вопрос, опять же: а если образовалось новое рабочее место и не было ранее проведенной АРМ, как писала Лёлька, и замеров не было, как определить - декларировать его или нет?) Потенциальные ВПФ есть, но результатов замеров - нет..палка в двух концах.. ВПФ есть на всех рабочих местах, доказать то, что они оказывают воздействие в пределах нормы можно только с помощью протоколов замеров, что противоречит действующему з-ву.
Изменено: |
|||||
|
|
11 ноября 2014 15:47
Вот что нашла на онлайн портале нашего ГИТ
человек задал такой вопрос - Добрый день, помогите, пожалуйста, разобраться, в каком случае при допустимых условиях труда (2 класс) работодатель обязан подавать декларацию, а в каких, нет (сведения должна подать организация, проводящая СОУТ). Должна ли организация, проводящая СОУТ, в своем заключении прописать: подается или нет декларация. Сколько времени дается работодателю на утверждение отчета по СОУТ?Спасибо Вот что ответил ГИТ- Ответ Работодатель не обязан подавать декларацию, поскольку декларация подаётся только в отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы по результатам осуществления идентификации не выявлены, в Вашем случае выявлены допустимые условиях труда (2 класс). Обязанности организации, проводящей СОУТ в заключении прописывать о необходимости подачи декларации не закреплено. Данный отчет не подлежит утверждению работодателем. Правовое обоснование Согласно ч. 1 ст. 11 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" (далее Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ) в отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы по результатам осуществления идентификации не выявлены, работодателем подается в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, по месту своего нахождения декларация соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда. |
|
|
|
11 ноября 2014 16:33
и на этом же портале листая дальше я нахожу вот что!!!
вопрос- Добрый день. Работодатель провел СОУТ. По результатам оценки все рабочие места второго класса, с допустимыми условиями труда. Нужно ли подавать декларацию в трудовую инспекцию? ответ ГИТ- Ответ Да, нужно. Правовое обоснование Согласно п. 4 ст. 10 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" (далее – Закон №426-ФЗ) в случае, если вредные и (или) опасные производственные факторы на рабочем месте не идентифицированы, условия труда на данном рабочем месте признаются комиссией допустимыми, а исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных производственных факторов не проводятся. В отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы по результатам осуществления идентификации не выявлены, работодателем подается в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, по месту своего нахождения декларация соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда ((ч. 4 ст. 10, ч. 1 ст. 11 Закона N 426-ФЗ). __________________________ ничего не понимаю я товарищи |
|
|
|
12 ноября 2014 7:28
Декларация подается, если ВПФ не идентифицированы! А как они могут быть НЕ идентифицированы, если отсутствуют протоколы замеров, подтверждающие их значение? Только, проведя замеры и установив их! Но тогда это действие уже не будет подпадать под декларирование, а будет называться исследования и испытания, с составлением всех необходимых документов, в т.ч. карты СОУТ. Поэтому декларирование возможно только при наличии результатаов АРМ или производственного контроля, в противном случае, оно возможно будет только по истечение 5 лет после проведения СОУТ - следующей СОУТ (по тем РМ, где был класс 2)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |