изменение должности после проведения аттестации

Строгуев Дмитрий Постоянный участник Сообщений: 159 Баллов: 162 Регистрация: 30-05-2012	#1 0 05-10-2012 11:39:11 Добрый день. Подскажите, допускается ли изменение должностных обязанностей (должностной инструкции), изменение должности (например был машинист - стал старший машинист), разряда (был по ЕТКС - 2, стал 3), или это все влечет аттестацию по-новому?

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38982 Баллов: 195257 Регистрация: 11-01-2012	#2 0 05-10-2012 11:42:48 Цитата Дмитрий Строгуев пишет: это все влечет аттестацию по-новому? Нет. Если условия труда не изменились! На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Строгуев Дмитрий Постоянный участник Сообщений: 159 Баллов: 162 Регистрация: 30-05-2012	#3 0 05-10-2012 12:03:14 Нет, например, согласно должностной инструкции ему добавилось - управление ГПМ с пола? - это ведь изменение условий. Или например по 2 разряду у него одни функции, а по третьему другие?? И притом во всех актах, протоколах будет звучать машинист, а не старший машинист, или машинист 2-го разряда, а не машинист 3 разряда??? как быть с этим?

Алёна ЭКСПЕРТ Сообщений: 10401 Баллов: 52229 Регистрация: 06-07-2009	#4 0 05-10-2012 12:22:22 Цитата Дмитрий Строгуев пишет: огласно должностной инструкции ему добавилось - управление ГПМ с пола? тогда, наверно. надо... внеплановую Зная причину, понимаешь суть.

Алёна ЭКСПЕРТ Сообщений: 10401 Баллов: 52229 Регистрация: 06-07-2009	#5 0 05-10-2012 12:23:23 Цитата Дмитрий Строгуев пишет: например был машинист - стал старший машинист а старшего машиниста до этого не было? это изменения в штатке? вновь введенная должность? Зная причину, понимаешь суть.

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38982 Баллов: 195257 Регистрация: 11-01-2012

#6 0 05-10-2012 12:24:49 Цитата Дмитрий Строгуев пишет: добавилось - управление ГПМ с пола? Тогда, по идее, надо проводить внеплановую....протокол травмобезопасности добавится, да и СИЗ, наверное.... Цитата Дмитрий Строгуев пишет: во всех актах, протоколах будет звучать машинист, а не старший машинист, или машинист 2-го разряда, а не машинист 3 разряда??? Это не страшно, если ничего существенного не добавилось. Ну и что, что обязанности другие...Вы прикиньте, могут от этого измениться УТ? Если класс не изменится. то и не стоит мудрить... На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

	# 0

Бурьян Татьяна Модератор Сообщений: 3765 Баллов: 15131 Регистрация: 27-07-2009

#7 1 05-10-2012 12:51:36 Цитата Дмитрий Строгуев пишет: Добрый день. Подскажите, допускается ли изменение должностных обязанностей (должностной инструкции), изменение должности (например был машинист - стал старший машинист), разряда (был по ЕТКС - 2, стал 3), или это все влечет аттестацию по-новому? Дмитрий, АРМ проводится не для работников, а для их рабочих мест. У вас рабочее место старшего машиниста аттестовано? Или такой должности во время проведения аттестации не было? Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...

Строгуев Дмитрий Постоянный участник Сообщений: 159 Баллов: 162 Регистрация: 30-05-2012	#8 0 05-10-2012 13:14:38 В эксплуатацию будет введено новое оборудование...поэтому планирую аттестацию...она получается первичная. Такое должности не было и введена совсем недавно в штатку.

Алёна ЭКСПЕРТ Сообщений: 10401 Баллов: 52229 Регистрация: 06-07-2009	#9 0 05-10-2012 13:52:32 Цитата Дмитрий Строгуев пишет: Такое должности не было и введена совсем недавно в штатку. ну значит, новая должностная единица, новое рабочее место, новое оборудования - АРМ нужна Зная причину, понимаешь суть.

Петрова Наталья Гость Сообщений: 99 Баллов: 99 Регистрация: 07-02-2012

#10 0 27-10-2014 12:18:47 Добрый день!Помогите , пожалуйста, разобраться.Приказ о завершении АРМ был в начале 2013 года. СУОТ пока не проводим, пока действует АРМ. При оплате взносов в ПФ учитывали и проставляли все подклассы как в Сводной ведомости АРМ. В июле 2014года переименовали 2 должности(привели в соответсвие с классификатором) . Условия труда остались прежние, поменялось только название должности. ПФ настаивает, что теперь мы на этих РМ должны провести СУОТ и без этих результатов мы не можем простаdлять в отчетах класс 3.1(вырастают взносы сразу с 2% до 4%). Помогите разобраться-кто прав? Изменено: Петрова Наталья - 27-10-2014 16:05:52

Квинтэссентор ЭКСПЕРТ Сообщений: 9895 Баллов: 49643 Регистрация: 11-12-2013

#11 0 27-10-2014 21:53:19 Никакой СОУТ не нужно, это равносильно смене наименования организации. Просто с целью подтверждения АРМ по условиям труда издайте приказ о создании аттестационной комиссии с целью обследования условий труда и подтверждению характера выполняемых работ. Результатам работы комиссии должен быть акт обследования рабочих мест по условиям труда о возможности применения результатов аттестации рабочих мест для новых должностей. При подтверждении о том, что условия труда не изменились, необходимо в карты аттестации внести изменения по изменению наименования должностей. Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©

Петрова Наталья Гость Сообщений: 99 Баллов: 99 Регистрация: 07-02-2012

#12 0 28-10-2014 11:15:00 Цитата вынос мозга пишет: Никакой СОУТ не нужно, это равносильно смене наименования организации. Просто с целью подтверждения АРМ по условиям труда издайте приказ о создании аттестационной комиссии с целью обследования условий труда и подтверждению характера выполняемых работ. Результатам работы комиссии должен быть акт обследования рабочих мест по условиям труда о возможности применения результатов аттестации рабочих мест для новых должностей. При подтверждении о том, что условия труда не изменились, необходимо в карты аттестации внести изменения по изменению наименования должностей. Спасибо!

Богомолова Татьяна Гость Сообщений: 10 Баллов: 10 Регистрация: 05-11-2014

#13 0 07-11-2014 10:09:35 Цитата вынос мозга пишет: Никакой СОУТ не нужно, это равносильно смене наименования организации. Просто с целью подтверждения АРМ по условиям труда издайте приказ о создании аттестационной комиссии с целью обследования условий труда и подтверждению характера выполняемых работ. Результатам работы комиссии должен быть акт обследования рабочих мест по условиям труда о возможности применения результатов аттестации рабочих мест для новых должностей. При подтверждении о том, что условия труда не изменились, необходимо в карты аттестации внести изменения по изменению наименования должностей. У нас такая же подобная ситуация. рабочие места остались прежними, а название отдела поменялось. руководители просят подтверждающий документ, согласно которого карты будут действительны. Кто будет вносить изменения в карты по изменению наименования отдела ( кто за это отвечать будет?)

Квинтэссентор ЭКСПЕРТ Сообщений: 9895 Баллов: 49643 Регистрация: 11-12-2013	#14 0 07-11-2014 10:27:49 Цитата Татьяна Богомолова пишет: кто за это отвечать будет? Тот, кто ответственный за использование в работе карт АРМ и их хранение Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38982 Баллов: 195257 Регистрация: 11-01-2012	#15 0 07-11-2014 17:41:20 Цитата Татьяна Богомолова пишет: Кто будет вносить изменения в карты по изменению наименования отдела Оформите протоколом комиссии На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Богомолова Татьяна Гость Сообщений: 10 Баллов: 10 Регистрация: 05-11-2014	#16 0 08-11-2014 22:31:36 АРМ проводилась в 2012 году, половина членов комиссии уже не работают.

Квинтэссентор ЭКСПЕРТ Сообщений: 9895 Баллов: 49643 Регистрация: 11-12-2013	#17 0 08-11-2014 23:08:10 Цитата Татьяна Богомолова пишет: половина членов комиссии уже не работают. И что теперь? Мир перевернулся? Земля с орбиты сошла и грозит упасть в свой Тихий океан? Так тяжело написать приказ о создании комиссии, про которую я упоминал в своем посте #11? Вы его процитировали, не читая? Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38982 Баллов: 195257 Регистрация: 11-01-2012	#18 0 09-11-2014 11:48:07 Цитата Татьяна Богомолова пишет: половина членов комиссии уже не работают Их сократили или кто-то всё-таки заменил их? На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Богомолова Татьяна Гость Сообщений: 10 Баллов: 10 Регистрация: 05-11-2014	#19 0 09-11-2014 13:33:13 Все умные пришли на их места. Ни кто не хочет отвечать за это, и денег давать на проведение СОУТ тоже не хотят. А когда придет инспектор по труду в первую очередь попадет охране труда

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38982 Баллов: 195257 Регистрация: 11-01-2012	#20 0 10-11-2014 10:27:33 Цитата Татьяна Богомолова пишет: Ни кто не хочет отвечать за это А директора тоже не хотят слушаться? Подготовьте приказ, в котором всех обязать На каждое ваше "увы" есть наше "зато"