В чём смысл проведения СОУТ?

Постоянный участник

Сообщений: 818 Баллов: 3274 Авторитет пользователя: 15 Регистрация: 03.06.2011

8 ноября 2018 14:30

Добрый день, коллеги,

Сейчас проводим СОУТ в филиалах на 200 р.м.
Я со спец. оценкой довольно давно уже не связывался, больше полагался на специалистов аттетстующей организации. Как мне объяснили, что в соответствии с Методикой, выезды требуются не везде (хотя я настаивал на том чтобы специалисты объехали все филиалы), а только при наличии жалоб работников. У работников жалоб нет (за исключением пары подразделений), соответственно в аттестующей организации мне сказали что раз жалоб нет, то места попадают в декларацию и выезд туда не требуется.
Места практически все офисные, но если к примеру там освещённость недостаточная? Это же надо выяснить? Мне сказали что если жалоб нет, то всё ОК, и вообще освещённость на рабочих местах измерять не требуется, только если есть работа с мелкими деталями (например ювелир).

Тогда в чём смысл СОУТ? Сделать несколько томов макулатуры и знакомить с этим людей? За что они расписываются если никто даже в глаза не видел их условия работы?

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37013 Баллов: 444401 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

8 ноября 2018 14:35

Цитата
Александр написал: Тогда в чём смысл СОУТ?

в выполнении ТК

Цитата
Александр написал: Сделать несколько томов макулатуры и знакомить с этим людей?

да

Цитата
Александр написал: За что они расписываются если никто даже в глаза не видел их условия работы?

за то, что все хорошо и нет проблем...

Все будет хорошо!

Сообщение

Александр Дмитриевич

Постоянный участник

Сообщений: 818 Баллов: 3274 Авторитет пользователя: 15 Регистрация: 03.06.2011

8 ноября 2018 14:45

павел,надеюсь Вы шутите?))

Понятно что у большинства офисных/складских работников вредных факторов нет, но раньше насколько я помню хотя бы освещение замеряли. А теперь получается класс условий труда зависит от того что руководитель подразделения на своих работников написал. Они может 3 тонны в смену перегружают, а руководитель написал что 100 кг.

СОУТ же должна как-то способствовать улучшению условий труда работников, а получается что раз жалоб нет, то всё ОК, максимум проверяют список должностей с правом выхода на досрочную пенсию (но у нас таких нет).

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10893 Баллов: 54568 Авторитет пользователя: 134 Регистрация: 22.01.2018

8 ноября 2018 15:25

Цитата
Александр написал: но если к примеру там освещённость недостаточная? Это же надо выяснить?

А сами подумайте что дешевле накупить лампочек и вкрутить в патроны или месяцами предоставлять компенсации в 4% от тарифной ставки оклада? Провели вы СОУТ и вылезло у вас по освещенности 3.1 и че? Платить компенсации?

Цитата
Александр написал: вредных факторов нет

По СОУТ нет. Есть примеры когда по СУОТ вообще ничего не замеряют а есть примеры когда освещенность замеряют. Примеры ведомостей - в инете на сайтах организаций.

Цитата
Александр написал: А теперь получается класс условий труда зависит от того что руководитель подразделения на своих работников написал.

А от класса условий труда и зарплата зависит.

Цитата
Александр написал: СОУТ же должна как-то способствовать улучшению условий труда работников,

Вы откуда такой наивный вылезли? Всем тут давно понятно что СОУТ показывает. Кто только тут эту СОУТ не ругал уж не знаю.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37013 Баллов: 444401 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

8 ноября 2018 17:21

Цитата
Александр написал: павел ,надеюсь Вы шутите?))

нет.... если всем пофиг, то и делают как вы предлагаете:

Цитата
Александр написал: получается класс условий труда зависит от того что руководитель подразделения на своих работников написал. Они может 3 тонны в смену перегружают, а руководитель написал что 100 кг.

Все будет хорошо!

Сообщение

маламут марк Гость Сообщений: 47 Баллов: 48 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 06.07.2018	#6 0 9 ноября 2018 6:26 В чём смысл СОУТ? В чём смысл жизни? Есть ли жизнь на Марсе? Кто убил Кеннеди? ... Продолжить?
Сообщение

Natali Natali Natali Постоянный участник Сообщений: 387 Баллов: 389 Авторитет пользователя: 4 Регистрация: 27.03.2014	#7 1 9 ноября 2018 6:48 Александр,а вы про производственный контроль что нибудь слышали? Я к тому что про освещенность, микроклимат и прочее, аэроионы...
Сообщение

СОТ - тугодум

Постоянный участник

Сообщений: 285 Баллов: 285 Авторитет пользователя: 3 Регистрация: 31.08.2018

9 ноября 2018 6:54

СОУТ-бесполезная трата сил, времени, денег и нервов. Куча бесполезной макулатуры, после 6 месяцев работы СОТом и проведении соут на 150 р.м. складывается именно такое ощущение. Да и как я понял во многих организациях проведение спецоценки носит чисто формальный характер, во как))) Прошу не ругать т.к. имхо))

Сообщение

rubik14

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5976 Баллов: 59817 Авторитет пользователя: 99 Регистрация: 15.05.2017

9 ноября 2018 9:10

Цитата
Александр написал: Прошу не ругать т.к. имхо))

А никто и не будет ругать ... это мнение многие поддержат - просто очередное изъятие денег ...

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Авторитет пользователя: 490 Регистрация: 11.01.2012

#10

9 ноября 2018 9:20

Цитата
Александр написал: Мне сказали что если жалоб нет, то всё ОК, и вообще освещённость на рабочих местах измерять не требуется, только если есть работа с мелкими деталями (например ювелир).

Первый раз читаю про адекватных соутистов, обычно все требуют замеры, чтобы побольше денег содрать...

Цитата
Александр написал: Тогда в чём смысл СОУТ?

Попробуйте Методику СОУТ изучить и 426-ФЗ, сразу поймете

Цитата
Александр написал: если к примеру там освещённость недостаточная? Это же надо выяснить

Для этого производственный контроль существует, выясняйте и приводите в порядок!

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Влад77

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2478 Баллов: 19835 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 08.06.2015

#11

9 ноября 2018 9:26

Цитата
Александр написал: Тогда в чём смысл СОУТ? Сделать несколько томов макулатуры и знакомить с этим людей? За что они расписываются если никто даже в глаза не видел их условия работы?

а Вы и не поймете смысла, т.к. рабочие места

Цитата
Александр написал: все офисные

Цитата
Александр написал: Мне сказали что если жалоб нет, то всё ОК, и вообще освещённость на рабочих местах измерять не требуется, только если есть работа с мелкими деталями (например ювелир).

А вот если бы Вы не самоустранились, а почитали НПА, то и освещенность бы замерили на любом месте

Сообщение

Влад77

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2478 Баллов: 19835 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 08.06.2015

#12

9 ноября 2018 9:28

Цитата
Лёлька написал: Первый раз читаю про адекватных соутистов, обычно все требуют замеры, чтобы побольше денег содрать...

не уверен, они за места под декларацию берут немало

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20048 Баллов: 100518 Авторитет пользователя: 226 Регистрация: 11.12.2013

#13

9 ноября 2018 9:39

Цитата
Александр написал: Тогда в чём смысл СОУТ?

Я думаю, что это вопрос лучше задать на каком-нибудь философском форуме...

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Авторитет пользователя: 490 Регистрация: 11.01.2012

#14

9 ноября 2018 10:16

Цитата
Влад77 написал: А вот если бы Вы не самоустранились, а почитали НПА, то и освещенность бы замерили на любом месте

ЗАЧЕМ???????

Цитата
Влад77 написал: они за места под декларацию берут немало

У нас в смете 300р за декларацию, в которую включено 199 РМ

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Влад77

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2478 Баллов: 19835 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 08.06.2015

#15

9 ноября 2018 10:28

Цитата
Лёлька написал: ЗАЧЕМ???????

Цитата
Александр написал: но если к примеру там освещённость недостаточная? Это же надо выяснить?

главное что есть возможность провести измерения освещенности законным способом в рамках СОУТ, а цели у всех свои

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Авторитет пользователя: 490 Регистрация: 11.01.2012

#16

9 ноября 2018 10:32

Цитата
Влад77 написал: главное что есть возможность провести измерения освещенности законным способом в рамках СОУТ

А просто так взять и провести замеры нельзя законным способом? Обязательно СОУТ надо ждать? А потом после СОУТ еще 5 лет ждать, чтобы узнать, а вдруг освещенность снизилась?

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Авторитет пользователя: 490 Регистрация: 11.01.2012

#17

9 ноября 2018 10:33

Цитата
Влад77 написал: есть возможность провести измерения освещенности законным способом в рамках СОУТ

Законным как раз освещенность измерять у офисников не надо, если нет жалоб

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Влад77

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2478 Баллов: 19835 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 08.06.2015

#18

9 ноября 2018 10:42

Цитата
Лёлька написал: Законным как раз освещенность измерять у офисников не надо, если нет жалоб

Это мы уже обсуждали, нет определения прецизионных работ. Соответственно можем измерить

Сообщение

Влад77

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2478 Баллов: 19835 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 08.06.2015

#19

9 ноября 2018 10:44

Цитата
Лёлька написал: А просто так взять и провести замеры нельзя законным способом? Обязательно СОУТ надо ждать? А потом после СОУТ еще 5 лет ждать, чтобы узнать, а вдруг освещенность снизилась?

почему нет, можно, я поставил акцент на